Феминистки не хотят рожать
На мысли о пятом мифе навела меня одна моя “детная” подруга. Мол, феминистки не хотят рожать, рождаемость падает, и наступит в ближайшем будущем из-за распространения феминизма демографический кошмар. На мой вопрос, почему в Штатах растет население, несмотря на обилие сильных, самостоятельных женщин, не считающих венцом карьеры замужество и деторождение, последовал естественный ответ – за счет соблюдающих родные обычаи эмигрантов из стран, где женщина не столь независима. Что ж, косвенное влияние на демографию есть, безусловно, но дело скорее не в равных правах как таковых, а в самой стране. В развитых странах ранние браки постепенно уходят в небытие. Мужчины, в первую очередь, не решаются заводить семью, пока не смогут ее содержать. Так почему же женщины массово должны хотеть рожать как можно раньше и как можно больше? Причем это абсолютно не значит, что феминистка будет плохой матерью, будет мало времени уделять воспитанию детей, или возненавидит своих детей за то, что они отнимают у нее то время, которое она могла бы посвятить себе. Нет. Просто я стараюсь все самое интересное в своей жизни успеть сделать ДО рождения ребенка – чтобы после его рождения суметь обеспечить его как материально, так и морально.
Феминистки физически не имеют способностей к управлению
Мысль мне высказал тот самый бывший парень по скайпу, оправившись от шока.
“Да о чем вообще речь? Вы, женщины, добиваетесь меньших высот, чем мужчины, но не потому, что вас угнетают, а потому что женщины физически не имеете способностей к управлению, техническим наукам и прочим истинно “мужским” областям! Как мы, например, детей рожать не можем! Ты можешь, конечно, назвать мне женщин, работающих в компьютерной сфере или там в архитектуре, но вот хоть одну изобретательницу ты знаешь? Хотя бы женщину, открывшую что-то новое в какой-нибудь технической науке?”. Я только улыбнулась, вспомнив о Марии Кюри и Софье Ковалевской. “Знаю, – улыбнулась я, – Грейс Хоппер, американский военный деятель, контр-адмирал, программист, создала программное обеспечения для компьютера Марк I и разработала первый в истории компилятор для языка программирования. Ее, между прочим, бабушкой кибернетики называют”. И, думается мне, не считай мужчины ученых-женщин нонсенсом, таких имен я могла бы вспомнить гораздо больше… Как сказала в свое время Мадлен Олбрайт, для того, чтобы сделать такую же, как у нее, карьеру, нужно всего лишь “делать все то же, что делал бы на вашем месте мужчина, только в два раза больше”.
После такого вот разбора полетов собеседники обычно затихают. Задумываются. И кое-кто даже спрашивает тохом голосом – ну хорошо, но ты сейчас живешь в стране, где все по-вашему устроено. Хиллари Клинтон вон чуть не стала президентом. Чего ж тебе не хватает? Ну, во-первых, не все так прекрасно “в датском королевстве”. И в Штатах существует дискриминация как на государственном уровне – женщинам запрещено занимать некоторые должности в армии – так и на бытовом. Но главное, что меня убивает – это наши женщины здесь, в Америке. Знаете, за что я уважаю местных, так нелюбимых моим бывшим “феминисток”? Они делают то, что хотят сами, а не то, что хочет от них мужчина. Они одеваются так, как удобно им. Они готовят, если им хочется – и не готовят, если не хочется. Они замуж выходят, потому что захотелось, а не потому, что “уже двадцать пять и через пять лет меня уже станут называть старой девой”. А наши девочки… “Знаешь, приехав сюда, я почувствовала себя принцессой. По-моему, американцы больше любят иностранок, чем своих”, – поделилась со мной одна студентка. “Русские девушки более домашние и готовы иметь детей и семью. Даже в достаточно молодом возрасте!” – вторит ей другая, с иммиграционного форума. Да не за это любят! А за зависимость, за патриархальный образ мышления, внушенный обществом, из которого все мы вышли. За возможность ВСЕГДА быть выше своей женщины – даже если сам махровый неудачник.
А наши девушки только этому и рады – их приучили думать, что именно это, а не карьера или что-то другое – мерило женского успеха. Не знаю, зачем нашим девушкам мужчины, которые за счет них самоутверждаются. Но я действительно очень радуюсь, наблюдая обратные примеры – как наша, русская девушка добивается здесь успеха. За это мне очень нравится Наталья Водянова. Родив троих детей в браке с английским лордом, она могла бы бросить карьеру модели и готовить лорду борщи. Впрочем, вряд ли тогда рядом с нею был бы лорд, а не сосед по рынку в Нижнем Новгороде.
Фото: doviende
А я зайду!!! ;)
Ну, девы, если кто проездом будет в НЙ или окрестностях – приглашаю на бутылку шампанского)))) разберемся))))))
Девочки, сильно все перепуталось – тут без бутылки шампанского не разберешься (жаль только? что все в разных штатах). Надежда, то что никто не злорадствует по “несчатью и более худшему положению своих бывших”, это уж точно. Наоборот, эта статья защищает и отстаивает девочек. Ведь когда мы знаем? что может быть и по-другому мы можем изменить что-то в своей жизни в ПОЗИТИВНУЮ сторону. Я не только интересуюсь своей страной, но езжу туда каждый год и очень хочу хороших перемен там. А насчет ногтей, то я их тоже красила в разные цвета (и в зеленый) правда давно это было и живя в Одессе (простите если мои ногти изуродовали чью-то растущую душу – хотя мои мальчики-одноклассники до сих пор хотят встречаться со мном). То есть, ваш мальчик не гарантирован не увидеть ЭТО на постсоветском пространсте (я понимаю, что ногти здесь некий символ). А молодость Галины – это не порок, а даже напротив. Я если честно приятно пораженна – такая молоденькая, а такая умненькая девочка. Очень глубоко и очень достойно уважения. Все о чем говорит Галина, я изучаю в университете – она права это просто ДРУГАЯ культура, не хуже, не лучше, просто ДРУГАЯ. И при этом хорошая последовательность мыслей. При этом, очень уважаю вашу точку зрения, Надежда тоже. CHEERS!
Захотите научиться вести дискуссию – посмотрите на Ирину. Она стоит на ваших позициях, но хамства себе не позволяет. За что достойна всяческого уважения с моей стороны, хоть наши позиции и разнятся в силу многих обстоятельств.
***а про полноценность семьи вы так и не ответили! молчание – знак согласия, отсюда и выводы!*** Надя, я серьезно сомневаюсь в том, умеете ли вы читать. Моя семья была полноценнее некуда, меня воспитывали мама, ее родители(оба – бабушка и дедушка, мужчина и женщина), потом еще и отчим(заметьте, тоже мужчина). У меня была большая дружная семья, которую я очень любила. И хамить по поводу моей семьи какой-то непонятной домохозяйке не позволю. Займитесь своей семей, “полноценная”, вместо того, чтобы тонны навоза на чужую выливать.
***Галя..сорри, я уже не осилю вас перечитать, убегаю) буду позже!*** чтобы повторить хамские переходы на личности типа “юношеского максимализма”, “неполноценной семьи” и “женщина – это товар”? спасибо, мы уже поняли, как вы не цените себя и окружающих. Нам не надо повторять.
***Галя, вы сказали переходы на личность)))? прочтите себя еще раз!***
Надя, до того, как я успела вам ответить, вы три раза приписали поей личности какие-то качества, а моей жизни – какие-то события. Придали им негативный оттенок. В цивилизованном обществе это называется хамство. Если для вас это – обычная манера ведения дискуссии, не нужно комментировать мои статьи. Я в быдляческом стиле дискутировать не люблю.
***еще раз повторюсь про Юношеский эгоцентризм! и не более*** еще раз повторюсь про хамство и неумение себя вести. Где же ваш взрослый опыт и культура, если позволяете себе хамить другим?
***если вчера ваши доводы про феминизм было аргументировано..то тут просто переходит в бабское словоблудие*** ого. А вы хоть что-то из написанного мною опровергли? Нет? Ну заходите, как появятся какие-то другие доводы, кроме моей предполагаемой неполноценности.
***ваше бы блудие да в благие цели!!!*** “блудие” – это у тех, кто себя продает)) я от этого недуга, к счастью, избавлена)))
а про полноценность семьи вы так и не ответили! молчание – знак согласия, отсюда и выводы!
**ГАЛИНА, А ВООБЩЕ МНЕ КАЖЕТСЯ ВЫ ВОСПИТЫВАЛИСЬ НЕ В ПОЛНОЦЕННОЙ СЕМЬЕ*** неполноценность у вас в голове, извините. Общаться с хамкой считаю ниже своего достоинства. Попридержите свои оценки, при себе, “полноценная”.
***У ВАС БЫЛ ПАПА?*** у меня был дедушка и отчим. Мужского воспитания – хватало. Мне вообще хватает воспитания не переходить на личности. Вам, видимо, воспитания не хватило.
***НАВЕРНО, ПОЭТОМУ МАТРИАРХАТ..ФЕМИНИЗМ ОТКЛАДЫВАЕТ ТАКОЙ ОТПЕЧАТОК!*** Надежда, сдается мне, статью вы вообще не прочитали, иначе бы не излагали тут с чудовищной наивностью все те мифы, которые я там опровергаю.
***ПРОСТО СКАЗАЛИ ПРО БАБУШКУ И МАМУ, НЕ БЫЛО РЕЧИ ПРО ОТЦА*** потому что речь в статье идет о ЖЕНЩИНАХ, а не о мужчинах. “Чукча не читатель, чукча писатель”?
***КАК ПРАВИЛО, ТАКИЕ ЖЕСТКИЕ КАРДИНАЛЬНЫЕ ПОЗИЦИИ У ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ВИДЕЛИ НОРМАЛЬНОГО ПОЛНОЦЕННОГО ОБЩЕНИЯ В СЕМЬЕ!*** извините, Наденька, по-моему, это вас плохо, очень плохо воспитали, если вы позволяете себе хамить незнакомым людям. дальнейшие беседы считаю излишними. Всего хорошего.
Галя, вы сказали переходы на личность)))? прочтите себя еще раз! игры.. “БЕ-Бе-Бе” не для меня. еще раз повторюсь про Юношеский эгоцентризм! и не более! если вчера ваши доводы про феминизм было аргументировано..то тут просто переходит в бабское словоблудие! ваше бы блудие да в благие цели!!!
***ПРОСТО РУССКАЯ ЖЕНЩИНА, МОЖЕТ ВСЁ И ВЫЖИВЕТ В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, КУДА БЫ И КАК НЕ ЗАБРОСИЛА СУДЬБА*** зачем мочь все? зачем себя мучать? природный генетический мозахизм?
***ПРО МАТРИАРХАТ Я ПРОТИВ,Я НЕ БУДУ СТРЕМИТСЯ К ЛИДЕРСТВУ, СМЫСЛ?*** где говориться о лидерстве? речь идет о равном сосуществовании. Амбиции к лидерству свои у каждой личности, они зависят далеко не от пола
***ТО ВОСПИТАНИЕ И ПОКОЛЕНИЕ, К СОЖАЛЕНИЕ ЭТО ТАК УСТРОЕНЫ БЫЛО СРЕДИ НАШИХ МАМ И БУБУШЕК, НАВЕРНО, НО У МЕНЯ КУЧА ПРИМЕРОВ, КОГДА ПОДРУГА НОЧЬЮ ВООБЩЕ К РЕБЕНКУ НЕ ВСТАЕТ, ЭТО ДЕЛАЕТ МУЖ. КОРМИТ. ПЕЛЕНАЕТ. *** а я и не писала, что такого нет. Просто это стыдно и не принято. А жаль/
***НО Я НЕ РАДУЮСЬ))У МЕНЯ НЕ ДОЧЬ, А СЫН И ОН ЭТО ВИДИТ!** значит, его будущей жене очень повезет)
***НЕТ, ЭТО НЕ НОРМЫ И НЕ ПРАВИЛЬНО! ХОТЯ И НОРМЫ МЫ САМИ ДЛЯ СЕБЯ СТРОИМ. ОБЩЕПРИНЯТНЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ НОРМЫ ДЛЯ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА К СЧАСТЬЮ ИЛИ ГОРЮ – ДАЛЕКО НЕ НОРМА.*** американское общество тем и хорошо, что там люди не суют нос в чужую жизнь, и пока ты не задеваешь других – ты волен делать все что угодно. Хотя, конечно, насилие мужчинам тут не позволяют.
Галя..сорри, я уже не осилю вас перечитать, убегаю) буду позже!
Спасибо, Людмила, за прямой вопрос)) но если бы вы читали, более внимательнее..то вы бы увидели эту фразу: но увы!? попробуем и тут как-то это компенсирвовать)) ВОТ..мы пока только обсуждали и сравнивали манеры одеваться)) Наверно, я тут, по той же самой причине, что и вы! никто еще не сказал,что образование высшее тут хуже, или что ребенок сможет себя не найти и потерять и вырасти некультурным при виде зеленых ногтей и лохматой девочки)) к счастью,тут есть масса вещей, с помощью которых я замажу этот пробел .. да вы их прекрасно сами знаете. Этот вопрос любят задавать много иммигрантов, услышав только,что-то вопреки))) ПОЧЕМУ ТЫ ТУТ? потому что, тут много чего меня устраивает! но это уже можно создать другую ветвь нашей беседы, с более позитивным началом))) и про противоложное..а почему тогда, многие люди, не пытаются вникнуть и хотя бы узнать или узнавать истории, прогрессы своей забытой страны, вдали от нее, а просто категорично обсуждают и злорадствую несчатью и более худшему положению своих бывших соотечественников!? ну да в принципе, мне даже неинтересно знать чье-то мнение))) по этому поводу.
***ВАУ))) статистика меня прям можно сказать тронула..как средство познания мира))*** статистика не является средством познания мира.Статистика – это отрасль знаний, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных.
***мне стоит только сказать, что у вас ничего более.. как ЮНОШЕСКИЙ ЭГОЦЕНТРИЗМ И НЕ БОЛЕЕ*** ого))) специалист по диагнозам по аватарам?))) а у вас какой диагноз, который позволяет вам переходить на личность собеседника в дикуссии и забывать ставить запятые, буквы и слова в нужных местах в нужном прядке?))))
***ЭТО ЖЕНСТВЕННОСТЬ, НРАВСТВЕННОСТЬ, СПОСОБНОСТЬ ЛЮБИТЬ И ЗАБОТИТСЯ, ЖЕРТВОВАТЬ*** ого. То есть, как я и писала, способность тянуть все и всех на своем горбу, вместо того, чтобы грамотно распределять права и обязанности, облегчая жизнь себе и родным)))) красота, делающая несчастной – замечательный пример)))
***но наверно это некоторым феминисткам не понять*** да конечно. Куда уж мне до истинного мазохизма))))))))))
***особенно тем, кто опирается толко на бабушкин опыт и считает, что он не приообретается с возрастом*** опыт и не зависит от возраста. Опыт зависит от жизненных обстоятельств и области применения. Если вы меня старше и опытней – должны были это понять уже, с возрастом-то)))))
***ГДЕ ЕСТЬ СПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ ТОВАР, НЕ НАДО ТАК БУКВАЛЬНО ПРИНИМАТЬ*** фу, гадость. Вы себя расцениваете, как товар, предлагаетесь, ждете спроса?
***А ЕЩЕ ВОПРОС, А НАЗВАВ РУССКУЮ ЖЕНЩИНУ “ТЯГЛОВОЙ СКОТИНОЙ ” ЭТ ЧТО ХВАЛА ИЛИ ЖАЛОСТЬ?*** констатация факта. Его оценка завосит от личности оценивающего. Для меня это факт печальный, для Ирины – радостный. Это не значит, что кто-то из нас неправ.
***РАССКАЖИТЕ, УДИВИТЕ, А ТО Я ТОЛЬКО СТАЛКИВАЛАСЬ С МУЖЧИНАМИ ПРОГРАММИСТАМИ В АМЕРИКЕ*** если кратко – в России женщину с техноческим образованием рассматривают как “обезьяну с гранатой”. В Америке женщин программистов примерно столько же, сколько и мужчин. Женщины с техническим образованием очень ценятся на работе – ибо это огромный плюс для репутации компании. Лично знаю трех программисток в Америке, если вы не верите, что они тут есть))) могу дать ссылку на профиль в одноклассниках)))))))
***ВОТ И Я ПРО ТОЖЕ, ЧТО НЕ МЕСТО (СТРАНА) КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА, А ЧЕЛОВЕК МЕСТО*** а об этом никто и не говорил. Я говорила лишь о том, что в России именно женщине нужно приложить гораздо больше усилий, чем те, которые потребовались бы мужчине, чтобы достигнуть равных условий. Плюс преодоление общественного мнения, что “баба должна…”
***А ПОЧЕМУ БЫ НЕТ, Я ВСЕГДА ТОЛЬКО ОПИРАЮСЬ НА СВОЙ ОПЫТ И НАБЛЮДЕНИЯ, МНЕ НЕ ДОСТОТОЧНО ОПЫТА МАМЫ И БАБУШЕК И СТАТИСТИКИ))*** то есть вы только что сами признались, что разговаривать с вами не о чем, ибо вы слушаете только себя, и вся мировая история и наука – ничто по сравнению с вашим мегаопытом. Я вас правильно поняла?))))))))
***А ЧТО, ГАЛЯ, ВЫ ИЗ РОДДОМ УШЛИ В СВОБОДНОЕ ПЛАВАНЬЕ, РАЗВЕ ВАМ НЕ НУЖНО БЫЛО ВОСПИТАНИЯ, ЧТОБ ВСТАТЬ НА НОГИ, ЧТОБ ПОЗНАТЬ МИР САМОСТОЯТЕЛЬНО. ВОСПИТАНИЕ ДАЕТСЯ В СЕМЬЕ, ШКОЛА И СОЦИУМ – ЭТ УЖЕ ВТОРОСТЕПЕННАЯ И ЕЩЕ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРО ГЕННЕТИКУ*** а это вы вообще к чему написали? Вопрос был в другом, не почему вообще родители детей воспитывают, а почему именно нас воспитывали именно так? что девочка в первую очередь должна думать не о том, чего она хочет, а чего от нее общество требует?
***ДО ТОГО ВРЕМЕНИ КОГДА ОН БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ САМОСТОЯТЕЛЕН У НЕГО УЖЕ БУДЕТ ЗАЛОЖЕН ФУНДАМЕНТ СЛЕГКА ИЗУРОДОВАННОЙ КУЛЬТУРЫ*** а с чего вы взяли, что культура его родителей уродлива, а ваша – нет? это называется эгоцентризм и неуважение к чужой культуре. Именно поэтому ваш ребенок в американской школе получает хороший урок – что нет культур уродливых и красивых, есть просто разные обычаи, каждый из которых каждый конкретный человек может соблюдать, а может и не соблюдать, если не хочет.
***НУ ДА, ДЛЯ МНОГИХ АМЕРИКАНЦЕВ ГЛАЖКА – ЭТ ВООБЩЕ СВЕРХМОРАЛИ*** чушь. У работников, которым положен дресс-код, рубашки каждый день идеально выглажены. Не гладят те, кому это не надо.
***Т.К ЭТО СЛОЖНО И ЛЕНЬ)))*** назовите мне хоть одну причину, по которой я должна делать то, что мне не хочется, если это не приносит мне и окружающим никаких неудобств?
***БЫСТРО ВЫ ОКАЗЫВАЕТСЯ АМЕРИКАНИЗИРУЕТЕСЬ*** моя американизация – не ваше дело. Ваша адаптация, видимо, проходит сложнее. Займитесь ею вместо троекратных переходов на личности и хамства на приличном сайте.
***А МЕНЯ МАНЖЕТЫ НИКАК НЕ ИЗВРАТИЛИ, НАПРОТИВ*** ого. Что ж вы не гладите манжеты, неужели запрещает кто?)))))))
***ЭТ ПРОСТО В ТЕМУ К ВАШЕМУ КЛЯШЕ “ТЯГЛОВАЯ СКОТИНА”)***слушайте, Надежда, я конечно, понимаю, что читать, да еще внимательно, для вас сложно – вы об этом уже говорили, но помилуйте же, можно же и устать переписывать одно и то же определение в третий раз! Будьте так добры, перечитайте еще раз САМИ, что я имела в виду)))
***НУ ХВАТИТ УЖЕ ПРО ВОДЯНОВУ. ДЕВУШКА БЛАГОДАРЯ УДАЧНОЙ ВНЕШНОСТИ (ТОВАРУ) ОКАЗАЛАСЬ В ПИКЕ СПРОСА И УДАЧНО РЕАЛИЗОВАЛА СДЕЛКУ.*** ну вот, как я и говорила – предрассудки в российском обществе сильны как нигде))) россиянки обожают судить всех со своей колокольни))) Надежда, если для вас внешность является товаром – это не значит, что любая готова продаваться)))) а что вы знаете о Водяновой как о личности, о модельном бизнесе как о профессии?
Я соглашусь, Надежда, что каждая семья выстраивает свои устои. Но можно я задам прямой вопрос? Если американская действительность вызывает такое неприятие и вы так взволнованы за своего ребенка, почему вы здесь?
ГАЛИНА, А ВООБЩЕ МНЕ КАЖЕТСЯ ВЫ ВОСПИТЫВАЛИСЬ НЕ В ПОЛНОЦЕННОЙ СЕМЬЕ, У ВАС БЫЛ ПАПА? НАВЕРНО, ПОЭТОМУ МАТРИАРХАТ..ФЕМИНИЗМ ОТКЛАДЫВАЕТ ТАКОЙ ОТПЕЧАТОК! ИЗВИНИТЕ, ЕСЛИ ОШИБАЮСЬ, ПРОСТО СКАЗАЛИ ПРО БАБУШКУ И МАМУ, НЕ БЫЛО РЕЧИ ПРО ОТЦА. КАК ПРАВИЛО, ТАКИЕ ЖЕСТКИЕ КАРДИНАЛЬНЫЕ ПОЗИЦИИ У ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ВИДЕЛИ НОРМАЛЬНОГО ПОЛНОЦЕННОГО ОБЩЕНИЯ В СЕМЬЕ!
Надежда, вы согласитесь, что русские мужчины – привилегированная часть общества? При этом, эта часть общества становиться все пассивней. Я вообще считаю, что в России настал матриархат.
Я НЕ МОГУ КАРДИНАЛЬНО ОТВЕТИТЬ ДА ИЛИ НЕТ.У МЕНЯ В СЕМЬЕ НЕ БЫЛО ТАК, Я УЧИЛАСЬ И ЗАНИМАЛАСЬ БЫТОМ, МУЖ ЗАРАБОТЫВАЛ, В БЫТУ ТОЖЕ,Я МОГУ БЫТЬ ПОСУДУ, А ОН ПОЛЫ – ИДУТ ГОСТИ, Я НЕ УСПЕВАЮ))) В МОЕЙ СЕМЬЕ ТОЖЕ, ПАПА БЫЛ ОСНОВНЫМ ДОБЫТЧИКОМ, В СЕМЬЕ СЕСТРЫ И БРАТА ТОЖЕ ТАКЖЕ. У ДРУЗЕЙ ТАКЖЕ. ПРОСТО РУССКАЯ ЖЕНЩИНА, МОЖЕТ ВСЁ И ВЫЖИВЕТ В ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ, КУДА БЫ И КАК НЕ ЗАБРОСИЛА СУДЬБА. ПРО МАТРИАРХАТ Я ПРОТИВ,Я НЕ БУДУ СТРЕМИТСЯ К ЛИДЕРСТВУ, СМЫСЛ?
Это очевидно, но мужчины это никогда не признают. Моя мама была шокирована, когда летела ко мне в самолете. Рядом с ней сидела американская пара с маленьким ребенком, и мужчина занимался ребенком полностью – играл, бегал менять памперсы, кормил, а женщина то дремала, то читала. Моя мама сказала, что ей бы было стыдно, если бы ее муж пемял пеленки.
ЭТО ВОСПИТАНИЕ И ПОКОЛЕНИЕ, К СОЖАЛЕНИЕ ЭТО ТАК УСТРОЕНЫ БЫЛО СРЕДИ НАШИХ МАМ И БУБУШЕК, НАВЕРНО, НО У МЕНЯ КУЧА ПРИМЕРОВ, КОГДА ПОДРУГА НОЧЬЮ ВООБЩЕ К РЕБЕНКУ НЕ ВСТАЕТ, ЭТО ДЕЛАЕТ МУЖ. КОРМИТ. ПЕЛЕНАЕТ. Надежда, радуйтесь за вашу дочь – ее такие картинки шокировать не будут. НО Я НЕ РАДУЮСЬ))У МЕНЯ НЕ ДОЧЬ, А СЫН И ОН ЭТО ВИДИТ!)))) Или вы тоже считаете эти нормы неправильными?
НЕТ, ЭТО НЕ НОРМЫ И НЕ ПРАВИЛЬНО! ХОТЯ И НОРМЫ МЫ САМИ ДЛЯ СЕБЯ СТРОИМ. ОБЩЕПРИНЯТНЫЕ АМЕРИКАНСКИЕ НОРМЫ ДЛЯ РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА К СЧАСТЬЮ ИЛИ ГОРЮ – ДАЛЕКО НЕ НОРМА.
Получается в 20 лет, вы приехали в Америку! но это и опыт и в то же время отсутствие его*** не забывайте, что есть еще опыт моей мамы, тети, бабушки, и результаты наблюдений. А так же статистические данные – что немаловажно.
- ВАУ))) статистика меня прям можно сказать тронула..как средство познания мира))) мне стоит только сказать, что у вас ничего более.. как ЮНОШЕСКИЙ ЭГОЦЕНТРИЗМ И НЕ БОЛЕЕ)
*Да нет, красивы и внешней и внутренней красотой*** что есть внутренняя красота?
- МОЖНО КЛАССИКУ РУССКУЮ ПЕРЕЧИТАТЬ, А МОЖНО ПРОСТО ОТВТЕТИТЬ – ЭТО ЖЕНСТВЕННОСТЬ, НРАВСТВЕННОСТЬ, СПОСОБНОСТЬ ЛЮБИТЬ И ЗАБОТИТСЯ, ЖЕРТВОВАТЬ, но наверно это некоторым феминисткам не понять, особенно тем, кто опирается толко на бабушкин опыт и считает, что он не приообретается с возрастом))
женщин меньше и они хуже*** тоже ерунда. По одной простой причине – они не хуже, они менее презентабельны как товар. Но в том-то и дело, что вот этой длинной цитатой о женщине как о товаре на американском рынке вы еще раз унизили всех русских женщин просто ниже плинтуса.
ГДЕ ЕСТЬ СПРОС И ПРЕДЛОЖЕНИЕ, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСТЬ ТОВАР, НЕ НАДО ТАК БУКВАЛЬНО ПРИНИМАТЬ)) А ЕЩЕ ВОПРОС, А НАЗВАВ РУССКУЮ ЖЕНЩИНУ “ТЯГЛОВОЙ СКОТИНОЙ ” ЭТ ЧТО ХВАЛА ИЛИ ЖАЛОСТЬ?
Америка дает ровно столько же возможностей по своим стремлениям*** ого. Рассказать вам о возможностях для женщин программистов там и тут? Вы удивитесь))))
РАССКАЖИТЕ, УДИВИТЕ, А ТО Я ТОЛЬКО СТАЛКИВАЛАСЬ С МУЖЧИНАМИ ПРОГРАММИСТАМИ В АМЕРИКЕ. НИ ЧЕМ ОСОБЕННЫМ ОНИ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ РОССИЙСКИХ. ВОТ НАШ ДРУГ С НОВОСИБИРСКА НА ДНЯХ ПРИЕЗЖАЕТ, ПОЛГОДА РАБОТАЕТ ПОЛГОДА ПУТЕШЕСТВУЕТ, В США УЖЕ ТРЕТИЙ РАЗ, ОНА УЖЕ У НЕГО ГДЕ-ТО 40Я ПО СЧЕТУ СТРАНА.
Знаю людей,рожденных здесь, которые закончили хорошие Вузы тут же причем по два вуза, но не имеют хорошей достойной зарплаты и постоянно в поисках работы*** потому что любой даже очень хороший вуз – не гарантия хорошей карьеры, и пол тут ни при чем. ВОТ И Я ПРО ТОЖЕ, ЧТО НЕ МЕСТО (СТРАНА) КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА, А ЧЕЛОВЕК МЕСТО!
Я сразу на себя равняю*** ну и зря. Речь вовсе не о вас.
А ПОЧЕМУ БЫ НЕТ, Я ВСЕГДА ТОЛЬКО ОПИРАЮСЬ НА СВОЙ ОПЫТ И НАБЛЮДЕНИЯ, МНЕ НЕ ДОСТОТОЧНО ОПЫТА МАМЫ И БАБУШЕК И СТАТИСТИКИ)))
Нас воспитали так*** вооооот, уже ближе к истине! А почему нас так воспитали, вы не задумывались?))))
А ЧТО, ГАЛЯ, ВЫ ИЗ РОДДОМ УШЛИ В СВОБОДНОЕ ПЛАВАНЬЕ, РАЗВЕ ВАМ НЕ НУЖНО БЫЛО ВОСПИТАНИЯ, ЧТОБ ВСТАТЬ НА НОГИ, ЧТОБ ПОЗНАТЬ МИР САМОСТОЯТЕЛЬНО. ВОСПИТАНИЕ ДАЕТСЯ В СЕМЬЕ, ШКОЛА И СОЦИУМ – ЭТ УЖЕ ВТОРОСТЕПЕННАЯ И ЕЩЕ НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРО ГЕННЕТИКУ.
**я сожалею?! и как вы думаете о чем? о том, что у моего ребенка формируется неправильное мнение о манерах поведения и культуре*** зато у него формируется правильное представление о том, что каждый имеет право выглядеть так, как ему хочется и удобно.
СМЕЮ НЕ СОГЛАСИТСЯ, НЕУЖЕЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, РЕБЕНОК В ШЕСТЬ ЛЕТ ТАК СВОБОДНО РАЗПОРЯЖАЕТСЯ СВОИМ ПРАВОМ, НЕУЖЕЛИ РОДИТЕЛИ РОДИВ ЕГО И ОТПРАВЛЯЯ В ШКОЛУ НЕ УЧАСТВУЕТ В ЕГО ЖИЗНИ НИКАК, АН НЕТ.. ДО ТОГО ВРЕМЕНИ КОГДА ОН БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ САМОСТОЯТЕЛЕН У НЕГО УЖЕ БУДЕТ ЗАЛОЖЕН ФУНДАМЕНТ СЛЕГКА ИЗУРОДОВАННОЙ КУЛЬТУРЫ.
я понимаю, что я готова с утра гладить рубашки и пришивать манжеты*** я же говорю, мазохизм)))))
НУ ДА, ДЛЯ МНОГИХ АМЕРИКАНЦЕВ ГЛАЖКА – ЭТ ВООБЩЕ СВЕРХМОРАЛИ..Т.К ЭТО СЛОЖНО И ЛЕНЬ))) БЫСТРО ВЫ ОКАЗЫВАЕТСЯ АМЕРИКАНИЗИРУЕТЕСЬ. А МЕНЯ МАНЖЕТЫ НИКАК НЕ ИЗВРАТИЛИ, НАПРОТИВ…
**1. Русские мужики – тунеядцы и алкаши, с гармошкой, в валенках и шапке-ушанке…2. русские бабы – грязные, забитые…*** это где такое я писала? Или вы уже собственные выводы мне приписываете?
ЭТ ПРОСТО В ТЕМУ К ВАШЕМУ КЛЯШЕ “ТЯГЛОВАЯ СКОТИНА”)
*красивые штампы… Позволяют не думать, а ставить клеймо по национальному признаку…*** что-то вы запутались, Надежда. Клеймо по национальному признаку никто не ставит – иначе я бы не упоминала о Водяновой уже в четвертый раз)))
НУ ХВАТИТ УЖЕ ПРО ВОДЯНОВУ. ДЕВУШКА БЛАГОДАРЯ УДАЧНОЙ ВНЕШНОСТИ (ТОВАРУ) ОКАЗАЛАСЬ В ПИКЕ СПРОСА И УДАЧНО РЕАЛИЗОВАЛА СДЕЛКУ.
И при этом разделение обязанностей никак не 50/50. Многие женщины в России так и говорят “я и баба, и мужик…”, а мужчины затрудняются ответить на вопрос в каком классе их ребенок
Меня тоже возмущает это исторически жесткое разделение обязанностей. Женщина должна уметь-то, иначе она не женщина, мужик должен делать то-то, иначе он не мужик. Желания конкретных людей по этому поводу как бы в расчет не принимаются :)))
Надежда, вы согласитесь, что русские мужчины – привилегированная часть общества? При этом, эта часть общества становиться все пассивней. Я вообще считаю, что в России настал матриархат. Это очевидно, но мужчины это никогда не признают. Моя мама была шокирована, когда летела ко мне в самолете. Рядом с ней сидела американская пара с маленьким ребенком, и мужчина занимался ребенком полностью – играл, бегал менять памперсы, кормил, а женщина то дремала, то читала. Моя мама сказала, что ей бы было стыдно, если бы ее муж пемял пеленки. Надежда, радуйтесь за вашу дочь – ее такие картинки шокировать не будут. Или вы тоже считаете эти нормы неправильными?
Ох и напрудили вы, Надежда, все в одну кучу смешали. Попробуем разобраться.
***Получается в 20 лет, вы приехали в Америку! но это и опыт и в то же время отсутствие его*** не забывайте, что есть еще опыт моей мамы, тети, бабушки, и результаты наблюдений. А так же статистические данные – что немаловажно.
***Да нет, красивы и внешней и внутренней красотой*** что есть внутренняя красота?
***потому что в Америке женщина – товар востребованный*** фигня. В Америке женщина – не товар. Она просто не позволяет себя так оценивать.
*** женщин меньше и они хуже*** тоже ерунда. По одной простой причине – они не хуже, они менее презентабельны как товар. Но в том-то и дело, что вот этой длинной цитатой о женщине как о товаре на американском рынке вы еще раз унизили всех русских женщин просто ниже плинтуса.
***Америка дает ровно столько же возможностей по своим стремлениям*** ого. Рассказать вам о возможностях для женщин программистов там и тут? Вы удивитесь))))
***Знаю людей,рожденных здесь, которые закончили хорошие Вузы тут же причем по два вуза, но не имеют хорошей достойной зарплаты и постоянно в поисках работы*** потому что любой даже очень хороший вуз – не гарантия хорошей карьеры, и пол тут ни при чем.
***Я сразу на себя равняю*** ну и зря. Речь вовсе не о вас.
***Нас воспитали так*** вооооот, уже ближе к истине! А почему нас так воспитали, вы не задумывались?))))
***я сожалею?! и как вы думаете о чем? о том, что у моего ребенка формируется неправильное мнение о манерах поведения и культуре*** зато у него формируется правильное представление о том, что каждый имеет право выглядеть так, как ему хочется и удобно.
*** я понимаю, что я готова с утра гладить рубашки и пришивать манжеты*** я же говорю, мазохизм)))))
***1. Русские мужики – тунеядцы и алкаши, с гармошкой, в валенках и шапке-ушанке…2. русские бабы – грязные, забитые…*** это где такое я писала? Или вы уже собственные выводы мне приписываете?
***красивые штампы… Позволяют не думать, а ставить клеймо по национальному признаку…*** что-то вы запутались, Надежда. Клеймо по национальному признаку никто не ставит – иначе я бы не упоминала о Водяновой уже в четвертый раз)))
Спасибо, Людмила. Еще хотелось бы добавить про наблюдения. Каждый видит то, что хочет видеть. По наблюдениям Ирины, американки работают до 65. А по моим наблюдениям, россиянки работают до самой смерти – ибо после окончания работы на общество ее “обязанности” по работе на мужчину и детей не заканчиваются почему-то. И я бы не сказала, что такая работа намного легче общественной.
Получается в 20 лет, вы приехали в Америку! но это и опыт и в то же время отсутствие его. Про красоту и презентабельность славянок))) прикольно. Да нет, красивы и внешней и внутренней красотой! говоря про русскую женщину, я все таки буду подразумевать не конкретно российскую, а всех женщин бывшего союза и уже отдельных государств в целом. Мне недавно пришла такая мысль, почему наши некоторые женщины находясь и приехав в Америку начинают, так же рассуждать как Галина, а потому что в Америке женщина – товар востребованный, пользуется хорошим спросом , т.к. это товар низкого качества, спрос превышает предложения. В Америке к счастью, для нас женщин, право выбора за нашим слабом полом и снова, только потому что мужчин больше и они краше и лучше)а женщин меньше и они хуже. Поэтому любая Маша с Хацапетовки – тут звезда. Но вполне успешная девушка, будет светить всегда и святить везде, независимо, где ее место на небе. Про эти мифы в России, про то как забивают во всем, в семье,работе,быте, социуме – это бред. Для меня каждый раз в Америке это становится открытием. Я могла учиться, училась..отучилась получила хорошее образование, имела хорошую работу, даже две работы. Сумела купить себе квартиру и я ниодна такая, одна подруга начальник отдела в Банке, другая директор страховой компании и замечу, что все мы с обычных семей, а сестра вот моя работает в дет.саду и получает смешную зарплату, но это ее выбор, тк. она ее сделала в пользу того, чтоб быть со своими детьми рядом и ей это нравится. Ее содержит муж и они всем довольны. Америка дает ровно столько же возможностей по своим стремлениям, а кому-то и не дает их. Знаю людей,рожденных здесь, которые закончили хорошие Вузы тут же причем по два вуза, но не имеют хорошей достойной зарплаты и постоянно в поисках работы. и знаю же наших ребят, врачей, которые смогли перевести наши же дипломы..получить различные подтверждения и благотворно трудятся.
Еще меня смешат, вот эти доводы..все на каблуках и в жару и снег и с дорогой сумкой. Я сразу на себя равняю, ну как мне оправдаться тем, что я ходила в России и в кроссовках и спортивных штанах, для удобства и комфорта)) сожалеть, что туфли не одела сверху или цепь в 100 грамм не повесила на шею. Просто можно уметь одеваться со вкусом, у нас у многих хорошо получается, мы можем красиво выглядеть даже на кухне и с утра. Нас воспитали так, пусть были белые фартучки и манжеты и школьная форма – это испортило меня???..ни на каплю, но когда я вижу, отводя ребенка в школу, семилетних девочек в резиновых сланцах и с обкусанными ногтями с облупленных зеленым лаком, с нерасчесанными волосами и в непонятных одеждах, я сожалею?! и как вы думаете о чем? о том, что у моего ребенка формируется неправильное мнение о манерах поведения и культуре! И когда я вижу на фото свою племяницу-первоклашку в красивой форме с косичками я понимаю, что я готова с утра гладить рубашки и пришивать манжеты, но увы!? попробуем и тут как-то это компенсирвовать))
Обобщать и проводить статистические параллели – самое неблагодарное из всех занятий… Есть штампы, созданные как раз на этой основе.
1. Русские мужики – тунеядцы и алкаши, с гармошкой, в валенках и шапке-ушанке…
2. русские бабы – грязные, забитые… “тягловая сила”… измотанные многочисленным потомством и тяжелой работой…
красивые штампы… Позволяют не думать, а ставить клеймо по национальному признаку…
Молодец, Галина, зацепила! Ирина, я много раз слышала как русские женщины сравнивают внешний вид американок и русских. Но даже само понятие “красоты” и “ухоженности” может восприниматься по-разному. Не во всех культурах “more sexy” признак хорошего вкуса. В американском обществе девочки одеваються провокационно и пользуются больше косметикой ДО замужества. Замужние женщины выбирают или должны (так диктует общество) выбирать более сдержанный стиль, чтобы показать верность супругу и семье. А если вы стали американской мамочкой, то ваш стиль меняется координально. Как упоминула Галина, в русском обществе женщины ДОЛЖНЫ одеваться сексопильно потому что, идет борьба за мужчин – уведут. Американки не чувствуют этого пресинга. Они одеваються комфортно и спокойно. И здесь уходят мужчины, но с той только разницей, что это не являеться “концом света” для женщины и морально тоже. Быть “брошенной” в России нелегко. Ирина, и почему вы говорите “ДАЖЕ” афроамериканки? Афроамериканцы по своей сути более сексуальны и это отражается в одежде. Кстати, мне их стиль очень напоминает русский – крупные золотые украшения, аксессуары, и т.д. Но с той только разницей, что русская сексопильность в одежде для замужней женщины – это скорее такая игра, которая не отражает сути. Тот список женских обязанностей в доме и вне, о которых говорила Галина, чаще не ведут к особой сексуальности. Но женщины ДОЛЖНЫ подчеркивать это во внешности чтобы не оставить никаких шансов противницам :) (на войне, как на войне). И еще один аспект – одежда в русском обществе – это такое обязательное отражение не только сексопильности, но и материального достатка (даже если его и нет). Отсюда другие каноны. Молодец, Галина, очень хорошая статья.
Вынуждены, ага. Ирина, любой человек любого пола в принципе может не работать вообще. Но тогда он умрет с голоду)))) вне зависимости от страны проживания))) так что любой желающий не умереть с голоду человек вынужден работать)))
Что касается женщин так сказать пенсионного возраста – а почему бы и не работать, если силы есть? государство не обязано сажать на свою шею дееспособного человека, какого бы пола он там ни был. Есть у тебя другие средства на жизнь – ради Бога, никто работать не заставит. Недееспособных тоже не заставляют, есть CCI, пенсия по инвалидности.
Под “тягловой скотиной” я имела в виду немного другое. Одно дело, когда человек работает на себя и тянет себя. И совсем другое дело, когда женщина и деньги зарабатывает, и хозяйство сама тянет, и мужа с великовозрастными детишками на горбу своем тащит. И делает это не потому, что ей так хочется(хотя некий мазохизм, по моему убеждению, все же присутствует), а потому что так принято, потому что все вокруг так живут, и потому что ее осудят, если она попытается что-то изменить.
женщины тягловая сила здесь в США . Они до 65 лет вынуждены работать. Сейчас едем по делам. а потом я продолжу рассказ о моих наблюдениях о США
Надежда, вообще, эта информация есть в комментариях к этой статье и моем авторском профиле, но чтоб вас не гонять: я из России, г. Саранск, приехала летом 2008 года. Сейчас мне 22)))
Галина, а можно я вас спрошу, как долго вы в Америке и в каком возрасте покинули страну, к сожалению незнаю откуда вы родом?
Надежда, а вот дело как раз в том, что Ирина, в общем-то и не возражает, про тягловую силу))) только она утверждает, что это достоинство, а я утверждаю, что это если и не недостаток, то уж несчастье точно…
Ирина, во-первых, я не говорила, что все такие))) наоборот, еще и подчеркнула, что не все:)))) во-вторых, ну так вы же и не в России, а во Флориде вроде как?)))))
По поводу школы – вот не надо. У меня в семье три поколения преподавателей. Хуже и труднее работы нет, особенно в СНГ, где она еще и не оплачивается толком. Так что с такой работой до платочков многие просто не доживают)) ну а кто доживает – честь тем и хвала, конечно, только вот опять же… а нужно оно? может, стоит что-то менять – ведь школы есть везде, но не везде нужно быть героем труда, чтобы в ней преподавать….
Сериал “Школа” – полная, извините, гадость. Я школу не так давно закончила. У нас было много проблем, но к показанной чернухе они никакого отношения не имели.
Насчет поколения и детей – как минимум нелогично. Во-первых, жизненный опыт никак не возрастом определяется – можно за тридцать лет опыт приобретать, а можно все 30 лет на диване провалятся. Во-вторых, я в другой стране живу, и мой опыт в вашем возрасте будет очень-очень сильно отличаться от вашего теперешнего))))))) Ну и в третьих, а что, наличие детей – какой-то показатель женского ума, опыта и мудрости?)))))))))))))))))))
ПС Ирин, ну вы же сами, своими же словами, подтверждаете все то в моей статье, что пытаетесь опровергнуть)))))))
ну вот Девы) вы пришли к отдельной теме..тягловой силы.. сейчас внимательно перечитаю вас.. т.к изначально была не согласна с Галиной.. и разделяю позицию Ирины.
Порадуйтесь за меня ,пожайлуста, мне 56 ,и я не в платочке. И моей маме 78 ,она тоже не в платочке. И не из-за мужчин. Мы в школе работали . Дети затопчут. если в школе не будешь сильной и плохо выглядящей. Сериал ‘Школа’смотрите? А ,вообще,у нас взгляды разные , потому что поколения разные. Будете в моем возрасте , детей заведете, и поймете все. Удачи!
Ну вот вы сами сейчас только что и подтвердили все то, о чем я говорила :))) да не красивее наши славянки. Они презентабельнее. А это что значит? Да только то, что успех женщины на постсоветском пространстве меряется прежде всего ее семейным статусом(а зачастую и попросту наличием хоть какого-нибудь мужчины в жизни). Соответствено, женщину с самого детства приучают вести себя так, чтобы добиться успеха в обществе – т.е. завести и удержать мужчину. В результате женщина одевает, например, не то, в чем ей удобно, а то, в чем она лучше выглядит. Она может делать это не ради оценки конкретного мужчины, и даже не ради оценки мужчин вообще, а потому что так принято – но смысл от этого не меняется: так принято, потому что большинство желает успеха. Американка средняя в этом смысле куда проще – одевает каблуки, если ей хочется, или кроссовки, если не хочется каблуки. Готовит, если настроение располагает – или заказывает в ресторане, если не хочется готовить. Носит укладку, если ей нравится проводить по часу с феном по утрам – или “просто волосы”, если она не получает от этого удовольствия. Да, если смотреть на женщину как на продавца, на ее внешность и жизненный уклад – как на товар, а на мужчину – как на покупателя, американки совершенно не умеют себя продавать. Но разве это плохо?
Русская женщина – сильная. Опять же, я об этом говорила.Да, я восхищаюсь нашими женщинами, которые действительно тянут все на себе – и мужей, и детей чуть ли не до окончения вузов, и хозяйство, и работу, и все на свете. Но опять же – а зачем она это делает? Не было бы проще и честнее распределять все обязанности по дому, по зарабатыванию денег – поровну между членами семьи?
О женщинах после 50. Да, тоже соглашусь – мужчины умирают. А женщины, как я и писала, начинают себя хоронить. Потому что в глазах общества без мужика она уже, считай, никто. А новому мужику взятся неоткуда по понятным причинам(у нас сорокалетняя разведенка уже считается “некондиционным товаром”). Остается повязать платочек да сесть у подъезда косточки всем перемывать. Американская женщина в 70 еще молода. Еще работает, еще бегает на свидания, еще путешествует по миру.
О зависимости и независимости разговор вообще отдельный. Хотя бы потому, что я не имела в виду материальную зависимость – хотя и такое, конечно, весьма распространено, достаточно почитать, например, статьи Виты Никулиной. Но это не только постсоветских женщин черта, такого везде хватает, конечно.
Я, кстати, не ставила себе целью как-то обидеть всех скопом соотечественниц. Мне наоборот, обидно такое положение вещей. И меня радуют обратные примеры – та же Водянова, например
Насчет оценки русских ( украинских) женщин категорически с вами не согласна. Тут ,во Флориде встречаю американских женщин абсолютно неухоженных, можно сказать без пола и без возраста. Даже афроамериканки выглядят more sexy. Может не там живу ,конечно. И не могут женщины после 50 лет в нашем постсоветском пространстве ( как я например)зависеть от мужчин,тк мужчины вымирают после 50 лет. Я и тут не завишу от моего мужа американского, потому что сохранила свою квартиру на Украине. То есть имею ‘запасной аэродром”. Вопрос такой:” Почему американцы ищут на сайтах русских жен?” Да потому,что мы сильные,да и выглядим лучше американок.По крайней мере, все мои подруги моего возраста ,которые остались на Украине и в России. Как говорится :” За державу обидно,те за наших женщин.”
Спасибо:)))здорово))))
Галина, спасибо за подробный ответ, очень убедительно! статью перечитала, ответы к комментам тоже))), теперь, смею во многом согласиться! с интересом буду следить за вашим творчеством.
***Не будем брать имя Екатерины II*** не будем. Она-то уж, даже не зная “этого слова”, вряд ли свою жизнь строила по принципу “Kinder, Küche, Kirche”.
***возьмем в учет настоящее время, а не проще назвать этих женщин проще, СОВРЕМЕННАЯ ЖЕНЩИНА!*** угу, из “этих женщин” более-менее современны нам с вами разве что Олбрайт и Клинтон.
Что же касается современных женщин – они разные.И живут по-разному.Суад,героиня “Сожженной заживо”,тоже наша современница.
***Меня даже как-то обидело то, что по вашему, женщина в России – “тягловая сила”*** ого.То есть, что каждые 40 минут в России погибает от домашнего насилия одна женщина, что быть незамужем старше 30 – стыдно, что сорокалетняя разведенка – пария в обществе, что с 50 лет русская женщина – уже старуха в 80% случаев, что образ поведения и внешнего вида нашей женщины целиком построен на зависимости от мужчины – все это вас не обижает?))))))
***Вы, назвав себя феминисткой, как двигаете свое движение, с чем и какими способами вы боритесь?*** Надежда, я, конечно, понимаю, что в статье “воды много”, и вы “устали читать”, но все-таки:))))) во-первых, гражданские права женщине были предоставлены в результате первой(и частично второй) волны феминистического движения – и в статье об этом есть… Так же в широком смысле феминизм – это стремление к равноправию во всех сферах, то есть не только движение называется этим словом, но и система взглядов. Опять же, то, как такая система взглядов отражена в лично моей повседневной деятельности, есть в статье. Ну и соответственно в статье же рассказывается, как и с чем борется современное феминистическое движение:))))
Не будем брать имя Екатерины II, она даже и не знала этого слова), возьмем в учет настоящее время, а не проще назвать этих женщин проще, СОВРЕМЕННАЯ ЖЕНЩИНА! Меняется мир, меняемся мы. Понятное дело, мы сейчас незнаем что такое сенокос и не рожаем детей в поле. Сейчас другая жизнь, другие проблемы и соответвенно, цели у современной женщины. Меня даже как-то обидело то, что по вашему, женщина в России – “тягловая сила”, но это уже отдельная тема для разговора. Галина,Фемини́зм (лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. Вы, назвав себя феминисткой, как двигаете свое движение, с чем и какими способами вы боритесь?
1.Что конкретно в этом тексте есть вода?
2.Какие имена вы имеете в виду? если женщин-ученых и женщин-политиков, то да, это напрямую относится к феминизму, кем бы там сами эти женщины себя не считали. По одной простой причине – данная тема, женщины в науке,управлении и других “мужских” областях деятельности, напрямую относится к теме положения и роли женщины в обществе. А феминизм, как мы все помним – это “общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами”.
если же имеется в виду Наталья Водянова, то контекст, в котором она упомянута, говорит сам за себя :))))
Статья неплохая..воды много, устаешь читать, от этого и сам феминизм становится нитаким интересным и еще Галина, вы много называете имен, как это относится в прямом смысле к феминизму, разве хоть она из этих женщин, называли себя феминистками?
P.S. Я в Штатах меньше вашего – приехала летом 2008, но беспокоить меня вопрос равенства полов начал, пожалуй, еще со школы))))
Ну да, в том-то и разница, и далеко не в пользу постсоветского пространства, что там женщины даже не задумываются о своих правах, а в Штатах их это, конечно, беспокоит :)))) В моей родной стране женщина – это тягловый скот. Она должна успевать ВСЕ: работать, обслуживать дом, обслуживать детей и мужа, и в таком режиме жизни еще успевать оставаться сексуальной. Потому что отсутствие мужа в жизни – это ж стыдно и вообще трагедия :)
По поводу вашей невестки – ну, здесь все так. Можно, конечно, дома с ребенком засесть и на мужа все обязанности по зарабатыванию денег переложить, но лично у меня бы совести не хватило садиться на шею любимому человеку)))
Что касается вашей знакомой – она еще молодая, поэтому такая радикалка))) я в ее возрасте тоже замуж минимум в 30 лет собиралась :))) это у нее пройдет :) она, конечно, молодец, что хочет сначала получить образование, а потом строить семью, но с родами, это, конечно, перебор. Я собираюсь двоих родить сама и только потом усыновлять))))
Здравствуйте,Галина. Вы затронули интересный вопрос. Вы ,наверное, в США очень долго прожили, что этот вопрос вас волнует. Я в США 2 года. Отпахала в постсоветском пространстве более 30 лет, из них 21 год в средней школе. Моя мать отработала в школе 48 лет. Мы даже и не задумывались о том- феминистки ли мы? Тут этот вопрос женщин беспокоит. Я как то в одном из форумов общалась с 18 девушкой, ее трехлетнюю вывезли из России, она думает только по-английски, а русский с бабушкой выучила. Она говорила, что она феминистка, замуж не собирается, но хочет закончить университет и взять на воспитание ребенка, тк самой рожать тяжело и опасно. А от некоторых бабушек в США, я в шоке. Вот они то точно уж не феминистки. Моя знакомая может 1 год за всю свою жизнь проработала( ей 78 как и моей матери), сейчас получает дивиденты за мужа ,который работал электриком , и как выяснилось после вскрытия,умер из-за асбеста в легких. Она подала в суд и теперь машины ,как перчатки меняет. И много таких бабулек. Современным американским женщинам нелегко. Моя невестка с двумя детьми малолетними вынуждена работать. Второго ребенка няньке отдала в 3 месяца. А большинство русских и украинских женщин ,которые привыкли пахать на работе и дома( да еще если и муж дома пьяница и безработный) ,как-то и не задумывались никогда феминистки ли они или нет.