“Ох уж мне эти американские женщины! – восклицал мой бывший парень, беседуя со мной по скайпу. – Сплошь феминистки!”. “А ведь я тоже феминистка” – усмехнулась я. “Ты?? – осекся приятель – “Но почему??”
Не первый раз, я уже слышу такие возгласы. Действительно, глядя на меня глазами среднестатистического молодого человека любого пола родом из какой-нибудь республики бывшего СССР – как молодая, красивая девушка, да еще и удачно вышедшая замуж, может быть феминисткой? Ведь это же чуть ли не ругательное слово, применяемое обычно к старым девам, “бизнесвумен” и женам подкаблучников! Поэтому шокированных собеседников я обычно добиваю каверзным вопросом: “А что такое, по-твоему, феминизм?”. Из собеседников обычно начинают сыпаться мифы, легенды, ярлыки и прочая интересная информация. Кое-что из этого потока я и собираюсь разобрать и опровергнуть.
Так что же такое феминизм на самом деле? Обратимся к источнику всеинтернетной мудрости, к Википедии:
“Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. Возникло в XVIII веке”. Внутри самого движения – больше трех десятков течений. По временному признаку движение делится на три “волны” – “Первая волна” относится главным образом к суфражистскому движению XIX-го и начала XX-го веков, в котором ключевым вопросом было право голоса для женщин.
Под «второй волной» понимают идеи и действия, связанные с женским освободительным движением, которое начало развиваться с 1960-х годов и выступало за юридическое и социальное равенство женщин и мужчин. «Третья волна» является продолжением «второй волны» и реакцией на её неудачу. Появление «третьей волны» относят к 1990-м годам”
. Такой разброс идей, идеологий, отстаиваемых прав и взглядов на роль мужчины в пространстве и времени не мог не привести к тому огромному количеству мифов и легенд вокруг этого движения и его основных принципов. Хотелось бы взглянуть по-новому на некоторые из них.
Они не любят мужчин
Самое нелепое заблуждение о феминистках: “Они не любят мужчин”, – лениво накручивая локон на пальчик, заявила мне одна моя знакомая. Да они их не то, что любят, они им жизнь облегчают повсеместно. Ведь равные права автоматически предполагают равные обязанности. То есть мужчине жена-феминистка даже выгодна, ему ведь не приходится тащить на себе содержание бездельницы и детей. “А дом содержать кто будет, если оба работают?” – возмутилась знакомая. Кто-кто. Оба. Один моет пол, другой посуду. Например. То есть феминистка не стремится переложить все обязанности по ведению хозяйства на мужа. Лишь разделить их поровну – как и обязанности по содержанию семьи. Феминизм против дискриминации мужчин тоже. Против оправдывания всего на свете фразой: “Я же женщина”, против – “Он обязан оплачивать мое время, проведенное с ним – он же мужчина!”. Никто никому ничего не обязан, дорогие мои, только потому, что кто-то принадлежит к определенному полу.
Феминистки хотят заставить работать всех женщин
Вторую интересную мысль мне принесла моя бывшая одноклассница. Мол, она работать не хочет и не будет, пока ребенка не родит и заодно учиться не закончит (долгий процесс, учитывая, что она еще и не начинала). И муж не против. А все эти феминистки только и думают, как бы женщину работать заставить. Равноправие женщин с мужчинами – это право как одного, так и другого пола заниматься в жизни тем, к чему душа лежит. Если душа лежит к домашнему хозяйству, да еще и муж при этом рад вкалывать за двоих – да ради Бога. Феминизм выступает лишь против навязывания этого стереотипа, как единственного правильного варианта жизни для одного из полов. Но только тогда, дорогая домохозяйка, ты уже не сможешь предъявить спутнику жизни какие-либо претензии – ты сама себе выбрала такую судьбу. И ответственность за это понесешь тоже сама.
Феминизм – спорный вопрос,для кого то все женщины феминистки, для кого то “тряпки”.Тут не угадаешь, каждый думает по своему.Знание своих прав, записанных в статутах государства, в котором ты проживаешь, это самое основное.Это делает тебя ещё более сильной и независимой.Чего жаждут многие женщины.Поэтому советую всем, кто хочет поменять свою”родину” на другую,выучите сначала законы новой “родины” что бы быть подготовленной ко всем нюансам,которые вам будут приготовлены в будущем.И пусть вас считают феминисткой, самое главное, что о вас думают любимые ваши люди.Женщина справиться с любой задачей, поставленной перед ней,феминизм – это неотьемлемая часть любой женщины, независимо от национальности и вероисповедания…
to Надежда
***ПОЧЕМУ КОГДА ВАМ КТО-ТО ПОЗВОЛЯЕТ ЗАПЛАТИТЬ ЗА СЕБЯ В РЕСТОРАНЕ ИЛИ КОГДА ВЫ СТРОИТЕ КАРЬЕРУ, ВАМ ЭТО НИКТО НЕ МЕШАЕТ И ПРИ ЭТОМ ВЫ НЕ С КЕМ НЕ БОРИТЕСЬ И НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТСЯ – ЭТО НУЖНО НАЗЫВАТЬ ФЕМИНИЗМОМ?*** – а вы с чего взяли, что феминизм – это ТОЛЬКО когда кто-то с кем-то борется и что-то кому-то доказывает?
***НЕПРАВИЛЬНО, НАЗЫВАТЬ ФЕМИНИЗМОМ ТО, ЧТО К НЕМУ НЕ ОТНОСИТСЯ.*** – ого. Надежда, а что вообще по вашему относиться к феминизму?)))) перед ответом рекомендую перечитать статью еще раз. На этот раз – внимательно.
to Светлана Butterfly
***Галина, истина рождается в дискуссии, а в споре она умирает ;)*** – хм. А верно :) я б еще добавила, что истина умирает, когда спор превращается в базар. Что тут и началось, по-моему.
***Не было бы феминисток, женщин до сих пор использовали бы как самок для рождения наследников.*** вот именно. И если сейчас женщин таким образом почти не используют, то это заслуга феминизма как общественного движения в первую очередь.
to Надежда
***Галина, вас уже никто не спрашивает, а вы все говорите и говорите*** – офигеть))) ау, Надежда, это вообще-то моя статья:))) хотите пообщаться с Людмилой на отвлеченые темы – в оффлайн, пожалуйста))))
***проигнорироввала, потому что надоело плавать в ваших мутных водах), т.е непонятных убеждениях*** дорогая Надежда, третий раз вопрос про “воды” задавать не буду, просто намекну, что если вы чего-то не понимаете, может, стоит спросить?))) не волнуйтесь, вас не сочтут дурочкой, вам объяснят!))))
Не понимаю, почему все так критикуют Галину. Не было бы феминисток, женщин до сих пор использовали бы как самок для рождения наследников.
Я тоже всегда пытаюсь заплатить за себя в ресторане, правда, крайне редко кто из мужчин позволяет. Я тоже хочу карьеру, свой бизнес или PhD. (Еще не выбрала…) Что в этом неправильно?
- Я ТОЖЕ СВЕТЛАНА, МНОГО В ЭТОМ НЕ ПОНИМАЮ. ПОЧЕМУ КОГДА ВАМ КТО-ТО ПОЗВОЛЯЕТ ЗАПЛАТИТЬ ЗА СЕБЯ В РЕСТОРАНЕ ИЛИ КОГДА ВЫ СТРОИТЕ КАРЬЕРУ, ВАМ ЭТО НИКТО НЕ МЕШАЕТ И ПРИ ЭТОМ ВЫ НЕ С КЕМ НЕ БОРИТЕСЬ И НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТСЯ – ЭТО НУЖНО НАЗЫВАТЬ ФЕМИНИЗМОМ? ПО МНЕ ТАК, – ЭТО СОВРЕМЕННОЕ ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ОБЩЕСТВО! У КАЖДОГО, СВОЕ ПРАВО ВЫБОРА И СВОЕ ПРАВО ВЫРАЖАТЬ СВОБОДУ!НЕПРАВИЛЬНО, НАЗЫВАТЬ ФЕМИНИЗМОМ ТО, ЧТО К НЕМУ НЕ ОТНОСИТСЯ.
Галина, истина рождается в дискуссии, а в споре она умирает ;)
Не понимаю, почему все так критикуют Галину. Не было бы феминисток, женщин до сих пор использовали бы как самок для рождения наследников.
Я тоже всегда пытаюсь заплатить за себя в ресторане, правда, крайне редко кто из мужчин позволяет. Я тоже хочу карьеру, свой бизнес или PhD. (Еще не выбрала…) Что в этом неправильно?
Галина, вас уже никто не спрашивает, а вы все говорите и говорите, на второй пост вместо Людмилы отвечаете) проигнорироввала, потому что надоело плавать в ваших мутных водах), т.е непонятных убеждениях.
***ГАЛЯ, КТО-ТО ГОВОРИЛ ПРО ОТТЕНКИ, А У ВАС ВО ВСЕМ, ЛИБО ЧЕРНО, ЛИБО БЕЛОЕ*** приведите, пожалуйста, пример – или будем считать Ваше утверждение голословным. Потому что в мире нет определенно черного или определенно белого – каждый имеет право устанавливать эти нормы для себя самостоятельно.
***ИЛИ ВОДА..ВОДА..КРУГОМ ВОДА*** Что именно вы понимаете под “водой” и где она в моем комментарии? Я уже это спрашивала, но предыдущий вопрос вы успешно проигнорировали))))
***А ВЫ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ, НАЧНИТЕ С СЕБЯ, С ТОЙ ЖЕ САМОЙ ОДЕССЫ, УВЕРЕННА, ТАМ НЕ МЕНЬШЕ ЛЮДЕЙ НУЖДАЮЩИХСЯ В ПОМОЩИ. И СНОВА, ГДЕ СТАТИСТИКА КТО НА ЧТО И КУДА ТРАТИТ.АЙ-АЙ-АЙ НЕ КРАСИВО, ПО ЧУЖИМ КАРМАНАМ*** – хм. А с чего вы взяли, что Людмила никому не помогает? Многие эмигранты помогают своим землякам как могут. Я трачу немалую часть своего дохода на благотворительность в родном городе. Да и опять же повторю – Штаты на первом месте по количеству благотворительных организаций и общей величине пожертвований.
***ЛЮДМИЛА, МОЖЕТЕ СМЕЛО ПЕРЕКРЕСТИТЬ, Т.К ВАМ ЭТО ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ*** – вот эта фраза только и доказывает, что не кажется – вы явно агрессивны. Причем без особой причины – вас здесь никто не оскорблял.
***ЕСЛИ БЫ МНЕ НУЖНА ПОМОЩЬ, ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВЫ МОГЛИ БЫ МНЕ ПОМОЧЬ? ВЫ – ПСИХОЛОГ?*** – эх, к счастью, чтобы помогать людям, не обязательно быть психологом))))необязательно даже быть старше и иметь опыт))) главное – доброе сердце, вот!
***НАДО ЗАВЯЗЫВАТЬ С ЭТОЙ ДЕМОГОГИЕЙ!!!*** давно пора, Надежда))))))))
- ГАЛЯ, КТО-ТО ГОВОРИЛ ПРО ОТТЕНКИ, А У ВАС ВО ВСЕМ, ЛИБО ЧЕРНО, ЛИБО БЕЛОЕ ИЛИ ВОДА..ВОДА..КРУГОМ ВОДА.
ДЛЯ ЛЮДМИЛЫ.
Единственно что я бы хотела сказать-это то, что я никак не призываю к равнодушию. Наоборот я не могу понять как русские люди у которых сегодня есть деньги не хотят заниматься благотворительностью при таких вопиющих проблемах в обществе, в покупают своим собачкам заколочки по 2.000 евро.
- А ВЫ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОНЯТЬ, НАЧНИТЕ С СЕБЯ, С ТОЙ ЖЕ САМОЙ ОДЕССЫ, УВЕРЕННА, ТАМ НЕ МЕНЬШЕ ЛЮДЕЙ НУЖДАЮЩИХСЯ В ПОМОЩИ. И СНОВА, ГДЕ СТАТИСТИКА КТО НА ЧТО И КУДА ТРАТИТ.АЙ-АЙ-АЙ НЕ КРАСИВО, ПО ЧУЖИМ КАРМАНАМ))))
Мне кажеться, что вы находитесь в периоде неприятия окружающей вас действительности. В вашем голосе слышиться раздражение и агрессия. Если у вас возникнут какие вопросы, я с радостью отвечу
- ЛЮДМИЛА, МОЖЕТЕ СМЕЛО ПЕРЕКРЕСТИТЬ, Т.К ВАМ ЭТО ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ. ТАКЖЕ КАК И ТО, ЧТО ВАМ СЛЫШЕТСЯ В МОЕМ ГОЛОСЕ, Т.К ГОЛОСА МОЕГО НЕ СЛЫШАЛИ. А ЧТО КАСАЕТСЯ ЭМОЦИАНАЛЬНОСТИ В ПОСТЕ, НЕ ВИЖУ НИЧЕГО, ЧТО МОГЛО БЫ РОДИТЬ ТАКИХ ДОМЫСЛОВ))
ДА И БЛИЖЕ К ИСТИНЕ, ЕСЛИ БЫ МНЕ НУЖНА ПОМОЩЬ, ПОЧЕМУ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ВЫ МОГЛИ БЫ МНЕ ПОМОЧЬ? ВЫ – ПСИХОЛОГ? НЕТ, КАК Я ПОНИМАЮ, ЧИТАЮ, ЧТО ПОЗИЦИОНИРУЕТЕ СЕБЯ КАК СПЕЦИАЛИСТА РОМАНО-ГЕРМАНСКОЙ ФИЛОЛОГИИ. А ЕСЛИ ВЫ ПРО ОПЫТ? ТО ИЗВИНЯЙТЕ, СНОВА ПРИМЕНЯЮ ЖАНР “БЕ-БЕ-БЕ” ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВАШ ОПЫТ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛЕЗЕН МНЕ? ДА И В ПРИНЦИПЕ, ЛЮДМИЛА, СПАСИБО, ЧТО ПРЕДЛОЖИЛИ СВОЮ ПОМОЩЬ, Я УВАЖАЮ ВАШУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, ВЫ ВЫСЛУШАЛИ МЕНЯ И НАДО ЗАВЯЗЫВАТЬ С ЭТОЙ ДЕМОГОГИЕЙ!!!
Ссылка на статью Людмилы “Можно ли избежать депрессию в иммиграции?”:
http://amerikanki.com/mozhno-li-izbezhat-depressiyu-v-immigracii/
Спасибо, Надежда, за такой подробный ответ. Вы не должны соглашаться с моим мнением. Прекрасно, что у вас есть свое мнение и свой опыт, и он конечно может быть другой. Единственно что я бы хотела сказать-это то, что я никак не призываю к равнодушию. Наоборот я не могу понять как русские люди у которых сегодня есть деньги не хотят заниматься благотворительностью при таких вопиющих проблемах в обществе, в покупают своим собачкам заколочки по 2.000 евро. Здесь много можно писать, но у меня нет столько свободного времени. Можно я в пример своего неравнодушия посоветую вам прочесть мою статью “можно ли избежать депрессию в эмиграции”. Мне кажеться, что вы находитесь в периоде неприятия окружающей вас действительности. В вашем голосе слышиться раздражение и агрессия. Если у вас возникнут какие вопросы, я с радостью отвечу. Мы ведь только дисскутируем, а получаеться как на русском застолье начинаем за здравие, а потом пока не перессоримся, не разойдемся. Спасибо, Галина. Очень получился интересный разговор. Тема просто горячая.
***Спорить с Галиной нет никого смысла,эт равносильно что говорить с глухим*** Надежда, мне кажется, мы уже договорились, что не будем друг друга оскорблять, а вы опять начинаете. Я не делаю выводы о вашей личности на основании ваших комментариев, так почему же вы в который раз позволяете себе хамить?
***СПИСЫВАЕМ НА МОЛОДОСТЬ, ТАК КАК ЗА НЕЙ ПРИХОДИТ ЗРЕЛОСТЬ, А ТАМ УЖЕ ОПЫТ И МУДРОСТЬ*** Надежда, если мудрость – это позволять себе оскорблять другого человека и его точку зрения только потому, что он моложе вас – спасибо, я как-нибудь без этой мудрости проживу, но в гармонии с собой и окружающим миром.
***Ее ответы в жанре “бе-бе-бе”*** боже, взрослая, зрелая женщина, растит сына – и позволяет себе детские выходки только потому, что ее никто не видит. Воистину, интернет – зеркало общества.
***ГДЕ ПРОПИСАНО, ЧТО В КАЖДОЙ ВТОРОЙ СЕМЬЕ РОССИЙСКОЙ ЖЕНЩИНЫ ДОМОСТРОЙ?*** нигде. Никто этого и не говорил. А статистику по разделению обязанностей и домашнему насилию могу накидать, ежели угодно.
***А ВО-ВТОРЫХ, ГДЕ ПРОПИСАНО, ЧТО НОРМАЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ, КОНКРЕТНО В НАШИХ СЕМЬЯХ (КАК РАЗДЕЛЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ, ИЛИ ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКА ДРУГ ДРУГА В БЫТУ) – ЭТО ФЕМИНИЗМ. НАПОМНЮ, ВАС ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ЕЩЕ РАЗ Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав.*** Надежда, ну десять раз же было сказано. И в статье, и в ответах на комментарии. Зачем же в третий раз повторять один и тот же вопрос? Феминизм – это не только общественное движение. Это еще и система взглядов, предполагающая равенство полов во всех областях жизнедеятельности.
***КТО СКАЗАЛ, ЧТО МОИ ИЛИ ПРАВА МИЛЛИОНОВ ЖЕНЩИН КЕМ-ТО УЩЕМЛЯЛИСЬ ИЛИ УЩЕМЛЯЮТСЯ, ИЛИ Я ОТ ЭТОГО ИСПЫТЫВАЮ ДИСКОМФОРТ, С РАДОСТЬЮ ВЫПОЛНЯЯ СВОИ ФУНКЦИИ, КАК ЖЕНЩИНЫ, ЖЕНЫ, МАТЕРИ???*** никто. А что, вам запрещают заниматься чем-то, от чего вы не испытываете дискомфорт? Будьте добры, процитируйте фразу из статьи, или из наших с Людмилой сообщений, где такое написано? кстати, права миллинов женщин действительно ущемляются, но к радости выполнения домашних обязанностей это никакого отношения не имеет. И это прямым текстом и написано в статье.
***А Я С ВАМИ НЕ СОГЛАШУСЬ*** а подтвердить свое мнение какими-нибудь фактами?
***КАК РАЗ ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ТОЙ КАТЕГОРИИ ИММИГРАНТОВ*** Надежда, может хватит диагнозы раздавать?
***ТУТ ДАЖЕ САМЫЙ ЧЕРСТВЫЙ ЭГОИСТ ПОСЧИТАЛ БЫ ЭТО СВОИМ ДОЛГОМ. НЕРАЦИАЛЛЬНО ПРОВОДИТЬ ТАКОЙ ПРИМЕР, КАК-ТО БЕЗНРАВСТВЕННО.*** о да. Арабы, живущие в Штатах, устроили праздник по этому поводу в своих гетто. В моей школе старшеклассники сожгли американский флаг. Разные люди есть на земле, к сожалению. Не все счиают своим долгом кровь сдавать.
***РУССКАЯ ЧЕРТА – ПОСОЧУВСТВОВАТЬ, А НЕ ТАК КАК У МНОГИХ (МОЯ ХАТА С КРАЮ)*** бездумное сочувствие вредит еще больше, чем равнодушие. Влезание походя в чужую жизнь и семью, нарушая чужое “прайвеси”, причиняет зачастую гораздо больше проблем, чем пользы. “Проработки” на партсобраниях за “аморальное поведение” мы уже проходили, спасибо. Про российскую черту – спорно. Америка уверенно занимает первое место в мире по благотворительности. Статистику по России мне найти не удалось – но в первую десятку она точно не входит.
***НЕ СЛЫШАЛИ, КАК НЕДАВНО В МОСКЕ В МИЛИЦИИ ПРИВЕЛИ МАЛЬЧИКА ВОСЬМИЛЕТНЕГО, ЕГО ПРИЕМНЫЕ РОДИТЕЛИ С ЗАПИСКОЙ В КАРМАНЕ ОТПРАВИЛИ В РОССИИ ОБРАТНО ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ, ПРИ ЧЕМ РЕБЕНОК НЕ ЗНАЛ РОДНОГО ЯЗЫКА*** а при чем тут этот случай? это абьюз по отношению к ребенку и нарушение процедуры отказа от усыновления. Глупая женщина, которую наверняка посадят в тюрьму и правильно сделают. Да-да, и в Америке встречаются дураки и преступники))) что поделать, ни одна страна не идеальна))) а вот зато давайте я вам лучше расскажу о жизни бездомных детишек в России, об усыновителях, пропивающих пособие на усыновленного ребенка, о переполненных детских домах и прочих прелестях жизни)))))
***НУ ДА В ПРИНЦИПЕ ВОПРОС НРАВСТВЕННОСТЬ – ЭТО ПРОБЛЕМА В НАШЕМ МИРЕ*** нравственность – это категория относительная в пространстве и времени. У меня одна нравственность, у вас другая. У вас одна нравственность, у ваших предков из 15 века выла другая. У нас с вами похожая нравственность, у какой-нибудь марокканки – абсолютно отличная от нашей. Мы, к сожалению, не господь бог, чтобы решать, чья нравственность правильна, а чья ложна))))
***А ПРОПАГАНДИРУЕМОЕ ВАМИ МНЕНИЕ “НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ” ЭТО ТОЛЬКО УСУГУБЛЯЕТ ЭТ ПРОБЛЕМУ*** какую проблему? каждый человек свободен, пока его свобода не ущемляет свободу другого человека. С какой стати все окружающие должны думать о том, чтобы нравиться нам с вами?
***МОЖЕТ ЭТО ПРОБЛЕМА ВАШЕГО РЕГИОНА? НИКТО И НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ ЗАМЕЧАНИЕ МОЕМУ РЕБЕНКУ) Я ПРО ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ. ЭТ КАК-ТО ВНЕ МОРАЛИ И НОРМЫ, У НАС СКАЖУТ МАМЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ*** тогда и мой регион запишите в проблемные))) ибо и у нас не считается зазорным ляпнуть какую-нибудь ерунду со своей колокольни о чужом ребенке)))
***ЛЮДМИЛА, МЫ ТАМ ЖЕ, ГДЕ И ВЫ? ТОЛЬКО МЫ НЕ ОТМАЛЧИВАЕМСЯ “МОЯ ХАТА С КРАЮ”*** реагировать необходимо, когда заявлена проблема. Переполненные детдома, дети-бродяжки – это проблема. Проблема общества в первую очередь. Здоровая, сытая, хорошо одетая девочка в сланцах в утро, кажущееся вам слишком холодным для такой обуви – это НЕ проблема. По крайней мере, не ваша проблема уж точно.
***ХОЧУ ПОЗНАКОМИТЬСЯ СО СВОИМИ РОДИТЕЛЯМИ, НО СТЫДНО, ЧТО ОНИ У МЕНЯ БЕДНЫЕ И СТАРЫЕ И ДОМ У НИХ ВЕТХИЙ*** э, нет. Город – это не родители. Родители, они бедные и старые потому, что они всю жизнь ребенку посвятили, и он им за это обычно благодарен – как и должно быть. Наивно думать, что в Одессе дела плохо идут потому, что город ухнул деньги в воспитание и процветание одно-единственной Людмилы)))))
***НИКОГДА НЕ ЗАБУДУ РАССКАЗ ОДНОЙ ЖЕНЩИНЫ НА РАБОТЕ, КОГДА ОНА ПРИЕХАЛА К СВОЕЙ ДОЧЕРИ В БОЛЬШОЙ ГОРОД, А ТОЙ БЫЛО СТЫДНО С НЕЙ ИДТИ ОНА БЫЛА БЕДНЕНЬКОГО ОДЕТА И НЕ СМОТРЕЛАСЬ РЯДОШКОМ С НЕЙ РАЗУКРАШЕННОЙ ФИФОЙ, ТАК ОНА СТАРАЛАСЬ НА 2 ШАГА ВПЕРЕД НЕЕ БЕЖАТЬ. ВОТ И У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ АССОЦИАЦИИ!*** опять же, здесь нам кажется неправильным поступок дочери почему? Потому что мать вложила в нее силы, душу, средства, время. А дочь ей платит такой вот черной неблагодарностью. А стали бы вы осуждать эту же дочь, если бы мать пила не просыхая, била ее в детстве, заставляла заниматься проституцией, выгнала из дома?
Спорить с Галиной нет никого смысла,эт равносильно что говорить с глухим. СПИСЫВАЕМ НА МОЛОДОСТЬ, ТАК КАК ЗА НЕЙ ПРИХОДИТ ЗРЕЛОСТЬ, А ТАМ УЖЕ ОПЫТ И МУДРОСТЬ. БЛАГО У ГАЛИНЫ – ХОРОШИЕ ЗАДАТКИ.Ее ответы в жанре “бе-бе-бе” я применю в ответе Людмиле.
“Ну, во-первых феминизм не ругательное слово и не могу понять почему женщины его так бояться (может потому что мужчины его так не любят). Но по-сути и вы, Мs.Westa и вы, Надежда, феминистки потому, что вы описывая свою семейную жизнь говорите о НОРМАЛЬНЫХ (равных) отношениях между мужчиной и женщиной. Вы не находите ничего неординарного в том, что ваш муж моет пол когда вы готовите ужин”.
- ВО-ПЕРВЫХ, НИКТО ЭТОГО НЕ БОИТСЯ? ГДЕ И В ЧЕМ ПРОЯВЛЕНИЕ СТРАХА?ГДЕ ПРОПИСАНО, ЧТО В КАЖДОЙ ВТОРОЙ СЕМЬЕ РОССИЙСКОЙ ЖЕНЩИНЫ ДОМОСТРОЙ?А ВО-ВТОРЫХ, ГДЕ ПРОПИСАНО, ЧТО НОРМАЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ, КОНКРЕТНО В НАШИХ СЕМЬЯХ (КАК РАЗДЕЛЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ, ИЛИ ПОМОЩЬ И ПОДДЕРЖКА ДРУГ ДРУГА В БЫТУ) – ЭТО ФЕМИНИЗМ. НАПОМНЮ, ВАС ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ЕЩЕ РАЗ Фемини́зм (от лат. femina, «женщина») — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. КТО СКАЗАЛ, ЧТО МОИ ИЛИ ПРАВА МИЛЛИОНОВ ЖЕНЩИН КЕМ-ТО УЩЕМЛЯЛИСЬ ИЛИ УЩЕМЛЯЮТСЯ, ИЛИ Я ОТ ЭТОГО ИСПЫТЫВАЮ ДИСКОМФОРТ, С РАДОСТЬЮ ВЫПОЛНЯЯ СВОИ ФУНКЦИИ, КАК ЖЕНЩИНЫ, ЖЕНЫ, МАТЕРИ???
Вы согласитесь, что в России не только встречают, но провожают по одежке? Я очень соглашусь, что человек должен выглядеть, но иногда внешняя атрибутика в русской культуре намного важнее человеческих качеств. Ты принят в обществе если ты создаешь впечатление крутого парня.
- А Я С ВАМИ НЕ СОГЛАШУСЬ, КАК И С ВАШИМ МНЕНИЕ О ДОМОСТРОЕ! КАК РАЗ ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ТОЙ КАТЕГОРИИ ИММИГРАНТОВ, КОТОРЫЕ ЗАДАЮ ВЫШЕЗАДАННЫЙ ВОПРОС “ПОЧЕМУ ВЫ ЗДЕСЬ?, А НЕ ТАМ” ВИДЯ ВСЁ ОДНОБОКО В СВОЕЙ ПАРАЛЛЕЛИ.
Не согласна также, что в трудную минуту американки не помогут – после 11 сентября я сама видела очереди в пунктах сдачи крови – это было не рационально тратить столько времени и ждать, а они терпеливо ждали. Некоторые студенки из моей школы обманули и приписали себе один год, чтобы сдать кровь – рационально?
- МНЕ КАЖЕТСЯ СОВСЕМ НЕ ПРАВИЛЬНО СРАВНИТЬ 11 СЕНТЯБРЯ И РЯДОВУЮ РАЦИОЛЬНОСТЬ. ЭТА ТРАГЕДИЯ, ПРОСТО ВЫШЕ ВСЯКОГО ОБСУЖДЕНИЯ. ТУТ ДАЖЕ САМЫЙ ЧЕРСТВЫЙ ЭГОИСТ ПОСЧИТАЛ БЫ ЭТО СВОИМ ДОЛГОМ. НЕРАЦИАЛЛЬНО ПРОВОДИТЬ ТАКОЙ ПРИМЕР, КАК-ТО БЕЗНРАВСТВЕННО.
- И насчет равнодушия – когда ты видешь ребенка, который ждет школьный автобус в шлепках осенью, у тебя буря эмоций. Но ребенок сыт, у него есть мама, которая знает что она делает. Он OK. Иногда дети хотят одеть то, что они хотят одеть. Но эта наша русская черта осудить и сказать, что вот я не такая (я мамочка получше)не дает нам покоя.
- ТУТ СОВСЕМ НЕ ГОВОРИЛОСЬ ОСУЖДАЮЩИЕ, НЕ РОВНЯЙТЕ ВСЕХ ПОД СЕБЯ (ТАК ГАЛЯ ВСЕГДА ГОВОРИТ)))) РУССКАЯ ЧЕРТА – ПОСОЧУВСТВОВАТЬ, А НЕ ТАК КАК У МНОГИХ (МОЯ ХАТА С КРАЮ). НЕ СЛЫШАЛИ, КАК НЕДАВНО В МОСКЕ В МИЛИЦИИ ПРИВЕЛИ МАЛЬЧИКА ВОСЬМИЛЕТНЕГО, ЕГО ПРИЕМНЫЕ РОДИТЕЛИ С ЗАПИСКОЙ В КАРМАНЕ ОТПРАВИЛИ В РОССИИ ОБРАТНО ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ, ПРИ ЧЕМ РЕБЕНОК НЕ ЗНАЛ РОДНОГО ЯЗЫКА. ПРОСТО ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС, А ЧТО МЕШАЛО ИМ ЕГО ВЕРНУТЬ ЛИЧНО. Я НЕЗНАЮ, ЭТИМ СЕЙЧАС ЗАНИМАЕТСЯ АСТАХОВ. НО УЖЕ НА СЕГОДНЯ МНОГО СЕМЕЙ ВЫРАЗИЛИ ЖЕЛАНИЯ УСЫНОВИТЬ ЭТОГО РЕБЕНКА. НУ ДА В ПРИНЦИПЕ ВОПРОС НРАВСТВЕННОСТЬ – ЭТО ПРОБЛЕМА В НАШЕМ МИРЕ, НЕЗАВИСИМО АМЕРИКА ЭТО ИЛИ РОССИЯ, А ПРОПАГАНДИРУЕМОЕ ВАМИ МНЕНИЕ “НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ” ЭТО ТОЛЬКО УСУГУБЛЯЕТ ЭТ ПРОБЛЕМУ.
Терпеть не могла, когда какие-то люди в Одессе подходили к моим детям и делали им замечания в моем присутствии (о, им было что услышать от меня).
- МОЖЕТ ЭТО ПРОБЛЕМА ВАШЕГО РЕГИОНА? НИКТО И НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ ЗАМЕЧАНИЕ МОЕМУ РЕБЕНКУ) Я ПРО ПОСТОРОННИХ ЛЮДЕЙ. ЭТ КАК-ТО ВНЕ МОРАЛИ И НОРМЫ, У НАС СКАЖУТ МАМЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
– А где же вы все неравнодушные когда дети голодные и беспризорные бегают по Привозу. Курят и пьют и бродяжничают даже не знаю к какого возраста. А мы крутые на Мерсах и в брюликах ничего не видим нам только творожка купить. Вот где проблема. А посвистеть можно и о феминизме и на тему “Два мира, Два образа жизни”(любимая тема в бывшем Союзе). Вот только такого в цивилизованных странах не увидишь. Я очень хочу чтобы подружка моего сына съездила с нами на его Родину и не хочу потому что стыдно если она такое увидит.
- ЛЮДМИЛА, МЫ ТАМ ЖЕ, ГДЕ И ВЫ? ТОЛЬКО МЫ НЕ ОТМАЛЧИВАЕМСЯ “МОЯ ХАТА С КРАЮ”. ОБСУЖДАЕМ И ПО ВОЗМОЖНОСТИ ДЕЛАЕМ, ПРО ВАШУ ХОЧУ И НЕ ХОЧУ! ОЧЕНЬ ПРОТИВОРЕЧИВО, ЭТ КАК. ХОЧУ ПОЗНАКОМИТЬСЯ СО СВОИМИ РОДИТЕЛЯМИ, НО СТЫДНО, ЧТО ОНИ У МЕНЯ БЕДНЫЕ И СТАРЫЕ И ДОМ У НИХ ВЕТХИЙ. НИКОГДА НЕ ЗАБУДУ РАССКАЗ ОДНОЙ ЖЕНЩИНЫ НА РАБОТЕ, КОГДА ОНА ПРИЕХАЛА К СВОЕЙ ДОЧЕРИ В БОЛЬШОЙ ГОРОД, А ТОЙ БЫЛО СТЫДНО С НЕЙ ИДТИ ОНА БЫЛА БЕДНЕНЬКОГО ОДЕТА И НЕ СМОТРЕЛАСЬ РЯДОШКОМ С НЕЙ РАЗУКРАШЕННОЙ ФИФОЙ, ТАК ОНА СТАРАЛАСЬ НА 2 ШАГА ВПЕРЕД НЕЕ БЕЖАТЬ. ВОТ И У МЕНЯ ТАКАЯ ЖЕ АССОЦИАЦИИ!
to Deniza
***Хорошо Галина, давайте по серьезному. Говорить о феминизме, в стране, где этот самый феминизм победил, мягко говоря не актуально.*** – Дениза, давайте все-таки будем какие-то факты приводить в доказательство своих суждений, особенно если в статье не один раз обращено внимание именно на актуальность :)
***Если вы по настоящему хотите проявить гражданскую позицию, то обратите свое внимание на такие проблемы, как: малолетняя проституция, на то, что многих женщин продают в сексуальное рабство и на то, что огромное количество людей наживаются на этом. На то, что во многих странах третьего мира , рождение девочки сродни трагедии( еще один лишний рот), таких детей в лучшем случае бросают. На то, что многие женщины страдают от домашнего насилия и даже не представляют, что от этого можно и нужно защищаться*** – эти проблемы в статье упомянуты. Но статья ведь не об этом, а о феминизме :) поэтому и упомянуты они постольку, поскольку имеют отношение к правам женщины :)
***После всего выше сказанного, разделение обязанностей супругов, всего лишь условность, которая имеет место быть, если оба согласны на такой расклад.*** ну не всегда, и я уже писала почему – зачастую люди следуют тому, что принято, без всякого желания и уверенности в разумности принимаемых решений. Наверняка палестинские мужчины тоже даже мысли не допускают, что женщина может быть несогласна с тем положением, которое она занимает в местном сообществе. Но статья, опять же, не о разделении обязанностей между супругами, а о мифах по поводу феминизма)) соответственно, опять же – упомянуто постольку, поскольку имеет отношение))))
***Вашу бы энергию да в мирное русло и получится из вас отличный журналист.*** хехе, журналистика – как раз не мирное русло))))) хотя, конечно, смотря о чем писать, да.
Хорошо Галина, давайте по серьезному. Говорить о феминизме, в стране, где этот самый феминизм победил, мягко говоря не актуально.
Если вы по настоящему хотите проявить гражданскую позицию, то обратите свое внимание на такие проблемы, как: малолетняя проституция, на то, что многих женщин продают в сексуальное рабство и на то, что огромное количество людей наживаются на этом. На то, что во многих странах третьего мира , рождение девочки сродни трагедии( еще один лишний рот), таких детей в лучшем случае бросают. На то, что многие женщины страдают от домашнего насилия и даже не представляют, что от этого можно и нужно защищаться.
После всего выше сказанного, разделение обязанностей супругов, всего лишь условность, которая имеет место быть, если оба согласны на такой расклад. Хотела сделать вам комплимент, мне очень нравится, как ответственно вы подходите к написанию статьи, чувствуется хорошая подготовка. Вашу бы энергию да в мирное русло и получится из вас отличный журналист. Удачи
Я вот еще поразмышляла на досуге на тему “открывают дверь, пропускают в очереди”. По сути, это же всего лишь этикет, который человек соблюдает, если у него есть желание. Зачем же считать унижением или дискриминацией, если у человека, какого угодно пола, появилось желание сделать тебе пусть мелкую, но приятную вещь?))
to Deniza
***Как-то мой хороший знакомый сказал мне:”в слабости ваша сила”- фраза, на первый взгляд, обидная, но со временем, я поняла, он был абсолютно прав*** – с его стороны было не очень верно обобщать всех женщин в одну. Сила каждой женщины – в разном:)
***Многие сотни лет женщины боролись за независимость, избирательные права, равноправие на работе.
И что мы имеем?*** эээ… ну те кто боролся за права и равенство – можно сказать, их имеют)))
***Но при этом миром правят мужчины( которыми, в свою очередь, управляют мудрые женщины)*** я, кстати, так не считаю. Миром правят в общем-то люди обоих полов:))))
***Не будьте столь категоричны в своих суждениях, ведь помимо любимого мужчины, нас окружают коллеги, друзья, родня…*** так они прежде всего коллеги, друзья, родные – для этого их пол не слишком важен, нет?))))
***И обязательно помните, что оставаясь хрупкой женщиной, мы поддерживаем мужественность в мужчине.*** каждому свое, конечно, но лично мне мужчина, поддерживающий свою мужественность засчет меня, и даром не нужен))))
***Не противопоставляйте себя миру*** хм. Мне кажется, что вот когда какая-нибудь “дама” накосячит, а потом пытается оправдать свой прокол фразой “Ну я же женщина!” – вот это противопоставление себя миру))))
***согласитесь, что на много приятнее, когда вам открывают дверь, пропускают в очереди только потому, что вы улыбнулись и вы женщина!*** что-то я не пойму, Дениза, какое отношение правила этикета имеют к феминизму)))))
Как-то мой хороший знакомый сказал мне:”в слабости ваша сила”- фраза, на первый взгляд, обидная, но со временем, я поняла, он был абсолютно прав!
Многие сотни лет женщины боролись за независимость, избирательные права, равноправие на работе.
И что мы имеем?
Да, действительно, женщины сейчас овладели самыми сложными профессиями, начиная космонавтикой, заканчивая управлением страной.
Но при этом миром правят мужчины( которыми, в свою очередь, управляют мудрые женщины)
Не будьте столь категоричны в своих суждениях, ведь помимо любимого мужчины, нас окружают коллеги, друзья, родня…
И обязательно помните, что оставаясь хрупкой женщиной, мы поддерживаем мужественность в мужчине.
Не противопоставляйте себя миру, согласитесь, что на много приятнее, когда вам открывают дверь, пропускают в очереди только потому, что вы улыбнулись и вы женщина!
Да ладно,чемпион:)) это все потому,что я спорить люблю. Я из тех чудаков, что считают, что в споре рождается истина:))))))
WOW!Галина, вы чемпион по комментариям! Хочу сразу сказать я любила и люблю свою Одессу, но многие вызказывания здесь просто противоречат друг другу. Ну, во-первых феминизм не ругательное слово и не могу понять почему женщины его так бояться (может потому что мужчины его так не любят). Но по-сути и вы, Мs.Westa и вы, Надежда, феминистки потому, что вы описывая свою семейную жизнь говорите о НОРМАЛЬНЫХ (равных) отношениях между мужчиной и женщиной. Вы не находите ничего неординарного в том, что ваш муж моет пол когда вы готовите ужин. Так это и есть норма отношений с феминисткой точки зрения. О чем вы спорите?
To Ms.Westa
Некоторые вопросы все равно остаються спорными. Вы согласитесь, что в России не только встречают, но провожают по одежке? Я очень соглашусь, что человек должен выглядеть, но иногда внешняя атрибутика в русской культуре намного важнее человеческих качеств. Ты принят в обществе если ты создаешь впечатление крутого парня.
Не согласна также, что в трудную минуту американки не помогут – после 11 сентября я сама видела очереди в пунктах сдачи крови – это было не рационально тратить столько времени и ждать, а они терпеливо ждали. Некоторые студенки из моей школы обманули и приписали себе один год, чтобы сдать кровь – рационально?
И насчет равнодушия – когда ты видешь ребенка, который ждет школьный автобус в шлепках осенью, у тебя буря эмоций. Но ребенок сыт, у него есть мама, которая знает что она делает. Он OK. Иногда дети хотят одеть то, что они хотят одеть. Но эта наша русская черта осудить и сказать, что вот я не такая (я мамочка получше)не дает нам покоя. Терпеть не могла, когда какие-то люди в Одессе подходили к моим детям и делали им замечания в моем присутствии (о, им было что услышать от меня). А где же вы все неравнодушные когда дети голодные и беспризорные бегают по Привозу. Курят и пьют и бродяжничают даже не знаю к какого возраста. А мы крутые на Мерсах и в брюликах ничего не видим нам только творожка купить. Вот где проблема. А посвистеть можно и о феминизме и на тему “Два мира, Два образа жизни”(любимая тема в бывшем Союзе). Вот только такого в цивилизованных странах не увидишь. Я очень хочу чтобы подружка моего сына съездила с нами на его Родину и не хочу потому что стыдно если она такое увидит.
И последнее о любви. А вы, Ms.Westa, не хотите чтобы ваш мужчина вас любил такой какая вы есть, без условностей? Это называеться unconditional love – она кстати самая чистая и самая желанная. Да, люби меня такой какая я. И вот ваш муж так вас и любит, а не потому что вы борщ варите лучше, чем соседка Катя.
***Типо есть теория, а есть практика*** вообще-то теория – это гипотеза, подтвержденная практикой. Так что теория невозможна без практики, Надежда)))))
***семья Никитиных – не пример…Там как раз все сложно и неоднозначно*** обоснуйте, пожалуйста, почему не пример. Никитины детей не закаливали?)))))
***Почему вы считаете, что это личное дело какой-то там мамаши? Откуда равнодушие?*** вот вы такую сейчас чушь говорите. Какое равнодушие? Я этому ребенку кто? С чего это я буду решать, что лучше для этой девочки? У нее мать есть. С какой стати мне распоряжаться судьбой другого, пусть и маленького, но другого человека? Не знаю, чему вас там учили в Союзе, но лично меня учили в первую очередь тактичности.
***Тоже Прослеживаются ростки другй культуры… Когда подрезать собаке связки, чтобы не лаяла – нормально… А купировать хвост или уши, как того требует экстерьер породы – жестоко…*** я щас помру))) дорогая Веста, вы когда-нибудь слышали о такой организации, как Гринпис?))))
***Вернемся к феминизму… Я*** а где в статье что-либо о вас? или вы феминистка?
***ВСТРЕЧАЮТСЯ семьи, о которых вы писали… но это – выбор этих женщин. Они таким образом САМОУТВЕРЖДАЮТСЯ. Поверьте, это так! Им необходимо чувствовать себя САМЫМИ НУЖНЫМИ, вот они и взваливают на себя все больше и больше… И получают удовольствие, громогласно страдая от этого!*** вот именно. Я и противопоставляла таких женщин – другим, которым дают понять, что они нужны, и без каждодневного марафона))))
***Но ведь такие женщины есть везде…*** ерунда) где еще вы видели таких в таком количестве?))))
***Вам нравится, чтобы на встречу с вами мужчина пришел неаккуратно и давненько побритый, с грязными, сальными волосами… с дырявыми носками… еще и “воняя” при этом?*** ого. А вы что, личную гигиену соблюдаете, чтобы кому-то нравится и товарный вид сохранять?)))))) весело))))) ну так хочу вам сообщить, что вообще-то люди обычно личную гигиену по другим причинам соблюдают. Кстати, американцы обеих полов к чему-чему, а к гигиене относятся строже некуда – здесь даже в одной и той же одежде два дня подряд ходить считается неприличным.
***От мужчины мы, кроме всего прочего, ждем и внешнего лоска…*** не равняйте всех по себе, пожалуйста. Я мажоров не очень. Я мужчин по другим критериям оцениваю. Загляните в мой ЖЖ – там у меня есть ооочень выразительная заметка на эту тему)))))
***то есть – ТОВАРНОГО ВИДА. *** ужас))) то есть вас не коробит оценка людей как товара))))
***Вспомним пословицу “встречают по одежке”… провожают по другим критериям, но сейчас-то мы говорим о внешности!*** опаньки. “Не родись красивой, а родись счастливой”, “С лица воды не пить”, “Жить не с лицом, а с человеком” :)))) русский фольклор – сильный аргумент, конечно))))))) кстати, не припомните в каком-нибудь другом языке аналог этой пословицы?)))нет?))))
***Аргументированно?*** простите – нет. Если я напишу три раза: “Это не так. Это не так. Я не считаю это правильным” – это будет аргумент?))))))))
***вы – русская. Были ей и ею же останетесь*** спасибо, Капитан Очевидность. Я что, где-то писала, что я мордовка/американка/зимбабвийка/землянка/кто-то еще?
***И этот ваш максимализм и категоричность – лишь подражание*** 1)примеры максимализма 2)примеры максимализма 3)подражание кому? – потом поговорим)))))))
***В России и русской культуре есть много хорошего, как впрочем и не очень хорошего… как впрочем и в любой другой культуре…*** безусловно. И что?
***Смогла бы 100%американка на себе вытащить мужика с поля боя? Нет! Потому что это не рационально*** и что? По-моему, это замечательно. Американский мужик не будет ждать, что жена его вытащит на своем горбу, поэтому уйдет с поля сам – победителем))))
***Суть американской культуры – рациональность.. (Аргументы: люби меня такой, какая я есть… не нравится – не ешь… я тоже устала…)*** ааааа, держите меня! Веста, я все стесняюсь спросить – а вы, собственно, много времени внутри культуры американской провели, чтоб выводы об ее сути делать?)))))))видимо, больше меня, потому что я еще не в состоянии оценить культуру страны, в которую не погрузилась полностью))))) то, что в скобках – меня вообще убило: то есть вас, Веста, муж любит, только когда вы вся такая с иголочки, а как устанете или заболеете – выпинывает за дверь?)))))))))
***Суть русской культуры – эмоциональность… (Аргументы: люблю-не могу… я к вам пишу, чего же боле…(Пушкин, классика – где тут рациональность? одни эмоции!!)*** Веста, а что вы читали из американской классики? Лондона, может быть – “Сердца трех”, например? Хемингуэя? а как насчет европейской классики – Шекспира, Байрона? Они недостаточно эмоциональны для вас?))))))))))
***Потому что американка не стала бы спорить об этом… у нее есть более важные дела, и НЕРАЦИОНАЛЬНО пытаться убеждать в верности своей позиции каких-то незнакомых людей*** да-да-да, Анжела Дэвис была стопроцентной русской девчонкой. Посмотрите, как похожа: http://www.southwestern.edu/studentlife/orgs/megaphone/wp-content/uploads/2010/01/angela_davis.jpg :)))))))))))))))))))
***Галя мы уже с вами лезем в дебри*** да уж, фемризм остался далекоооо позади))))))
***как пример для сравнения, что лучше,а что хуже, имменно в формировании детской психике и мировозрения*** да с чего вы взяли, что вы лучше матери этой девочки знаете,что лучше, а что хуже для ее ребенка и для детей вообще?))))
***если нет ни в этом ФАНАТИЗМА*** я тоже не люблю фанатиков.Они тормозят прогресс.
***если ты феминист или баптист..то живи с этим, не навязывая, не доказывая.. т.е на мешай под ногами, выбрать мне свой путь*** здрасте))) опубликование мной статьи на Американках мешает кому-то выбрать путь???я насильно читать никого не зову)))
***Но фанатизм присутствует, особенно у НАШИХ)) кто-то любо очень ЛЮБИТ и ПОЕТ ДЕФЕРАМБЫ СТРАНЕ в которой он находится.. типо “спасибо, тебе за сытную пищу, за красивую машину”, и фанатично ругает свою Родину, что она ему этого не додала А есть напротив.*** о да. Это бывает. Но это однобокий взгляд на вещи. В любой стране свои проблемы и свои достоинства. Важно выбрать то, что подходит именно тебе. А государство человеку ни одно ничем не обязано.
**Мне нравится быть женщиной, слабой, жертвенной и при этом свободной, нравится заботится о своих мужчинах, не показывая и не демострирую свою силу.*** эх, не дочитали вы чего-то в статье))) феминисткой тоже вполне себе и слабыми бывают и жертвенными.Если хотят.А если не хотят – не бывают. Я вот жертв приносить не люблю.Я потом человека, ради которого жертвую, подсознательно в этом винить начинаю.
***Жизнь преподносит нам разное, иногда мы сильнее и выдержанее любого мужчины, но это не делает меня лучше его или напротив хуже.*** а об этом никто и не говорит))) любой пол прекрасен)))
ms.westa, как грамотно вы все написали, так прям аж тронуло. Типо есть теория, а есть практика, как в хирургии)) на картинке одно, а в жизни другое. Так вот и ваше мнение – точное, аргументированное! Респект и Уважение!!!!
Галине.
Грустно… Галина, семья Никитиных – не пример…(**Может, она его закаляет таким образом – про семью Никитиных читали? **) Там как раз все сложно и неоднозначно.
Вот оно – главное отличие!!! Надежда пишет, что ей не безразлична судьба замерзшего ребенка. Это – позиция человека, сохранившего неравнодушное отношение к другим. Нас этому учили в бывшем Союзе… А вы… странно… а почему вам – все равно? Почему вы считаете, что это личное дело какой-то там мамаши? Откуда равнодушие?
Я сейчас пытаюсь понять, для меня это действительно важно. У меня брат живет в Канаде… Тоже Прослеживаются ростки другй культуры… Когда подрезать собаке связки, чтобы не лаяла – нормально… А купировать хвост или уши, как того требует экстерьер породы – жестоко…
Но это я чего-то забрела…
К чему я это? Или о чем?
Вернемся к феминизму… Я вышла замуж, (кстати, не потому что “припекло”, а потому что почувствовала, что готова к этому) совершенно не умея готовить. Потому что это делал мой отец. Советский, кстати, человек! Муж мне во многом помогал и помогает.
Обязанности делим. причем я вообще-то дома сижу, мне так удобней. Есть больше времени на себя и саморазвитие.
Муж приходит вечером, играет с дочкой, кормит ее… Выведет собаку, сходит в магазин, помоет посуду… О какой дискриминации речь? Он не считает это зазорным. Это – норма жизни в семье. Помогать друг другу.
ВСТРЕЧАЮТСЯ семьи, о которых вы писали… но это – выбор этих женщин. Они таким образом САМОУТВЕРЖДАЮТСЯ. Поверьте, это так! Им необходимо чувствовать себя САМЫМИ НУЖНЫМИ, вот они и взваливают на себя все больше и больше… И получают удовольствие, громогласно страдая от этого!
Но ведь такие женщины есть везде…
Теперь к вопросу о внешнем, “товарном” виде… затронутом Надеждой. Вам нравится, чтобы на встречу с вами мужчина пришел неаккуратно и давненько побритый, с грязными, сальными волосами… с дырявыми носками… еще и “воняя” при этом? Думаю, нет. От мужчины мы, кроме всего прочего, ждем и внешнего лоска… чтобы “выглядел”… то есть – ТОВАРНОГО ВИДА. И, соответственно, тоже прихорашиваемся… Или вам это не важно?
Внешность играет большую роль… Вспомним пословицу “встречают по одежке”… провожают по другим критериям, но сейчас-то мы говорим о внешности!
Аргументированно? Без переходов на личности?
Галина… вы – русская. Были ей и ею же останетесь. И этот ваш максимализм и категоричность – лишь подражание. не стоит, право, не стоит. В России и русской культуре есть много хорошего, как впрочем и не очень хорошего… как впрочем и в любой другой культуре…
Смогла бы 100%американка на себе вытащить мужика с поля боя? Нет! Потому что это не рационально.
Итак, я определилась.
Суть американской культуры – рациональность.. (Аргументы: люби меня такой, какая я есть… не нравится – не ешь… я тоже устала…) немного утрировано, но в общем, я думаю, верно.
Суть русской культуры – эмоциональность… (Аргументы: люблю-не могу… я к вам пишу, чего же боле…(Пушкин, классика – где тут рациональность? одни эмоции!!)
Воооот.
А ваша эмоциональность, с которой вы вступаете в дебаты – говорит о вашей РУССКОЙ душе… Потому что американка не стала бы спорить об этом… у нее есть более важные дела, и НЕРАЦИОНАЛЬНО пытаться убеждать в верности своей позиции каких-то незнакомых людей.
Галя мы уже с вами лезем в дебри, если быть честной, мне особо всеравно, кто как ходит и с какими ногтями, да и девочка, эт была, как пример для сравнения, что лучше,а что хуже, имменно в формировании детской психике и мировозрения. Мне и нравится Америка коллоритом и свободой, НО если нет ни в этом ФАНАТИЗМА.. если ты феминист или баптист..то живи с этим, не навязывая, не доказывая.. т.е на мешай под ногами, выбрать мне свой путь. Но фанатизм присутствует, особенно у НАШИХ)) кто-то любо очень ЛЮБИТ и ПОЕТ ДЕФЕРАМБЫ СТРАНЕ в которой он находится.. типо “спасибо, тебе за сытную пищу, за красивую машину”, и фанатично ругает свою Родину, что она ему этого не додала. А есть напротив. ну а к теме, не была наверно и не буду феминисткой, т.к наверно, это мне непонятно, не ощутила я на себя угнетение женского пола. Не в детстве, не в юности, не в отрочестве. Мне нравится быть женщиной, слабой, жертвенной и при этом свободной, нравится заботится о своих мужчинах, не показывая и не демострирую свою силу. Жизнь преподносит нам разное, иногда мы сильнее и выдержанее любого мужчины, но это не делает меня лучше его или напротив хуже. Живите с согласии с собой!
***Галя, когда у вас будут дети, вы просто будете чаще контактировать с другими детьми*** аа, в этом смысле. А зачем мне вообще контактировать с детьми? я ведь не вопросы воспитания детей обсуждаю. В них я полный профан и признаю это, но, собственно, к проблеме прав женщины наличие у меня опыта общения с детьми никак не влияет)))
***вы будете видеть, черное и белое*** опа. А ничего, что мир не делиться на черное и белое, в нем полно оттенков?))))) вряд ли рождение детей как-то поменяет мое мироощущение))))
***Понятно закаливание хорошо, сама своего закаливаю, иногда сложно принимать поведение других людей, что касается особенно детей*** ну тк))) чужая душа потемки))) но не осуждать же всех, кого не понимаешь)))) я вот не понимаю, как арабские женщины эти платки уродские носят – но я же их не осуждаю, мало ли, может, им так хорошо))))
***ВОТ ТУТ Я имела ВЫГОДУ – никак материальную ценность, а выгода подразумевается, как – понравится мужчине, произвести впечатление*** я вас поняла. Но лично я(и те, о ком я говорила) не строю свой образ жизни и внешний вид таким образом, чтобы производить впечатление на мужчин – вот что имела в виду я.
***Что касается дресс-кода)) школа – это заведение, учебное. Почему-то в серьезных офисах и элитных школах, это приветствуется и не ущемляет свободы гражданам, почему это плохо должно влиять на развитие ребенка*** а где я написала, что форма плохо влияет на развитие ребенка? она никак ни на что не влияет, это просто зависит от правил учебного заведения.
***Убранные волосы – это еще, мало того, что улучшает внешний вид, это еще не портит зрения, открывает кругозор*** это ваша точка зрения. Кому-то нравятся убранные волосы, а для кого-то распущенные длинные волосы куда как больше улучшают внешний вид)))
***ухоженные ногти – это не только визуально приятно, в отличие от грязных ногтей,но это обезопасит от различных бактерий))))*** да это ваши проблемы. Не нравятся вам чьи-то ногти – не смотрите.
***также детально, можно обсуждать общепринятные человеческие нормы!*** все “общепринятое” отржено в законах. Если законом(или отдельными правилами) не запрещено ходить с распущенными волосами и в сандалиях – никакие нормы не могут запретить никому ходить так, как ему нравится. И это – правильно, ибо человек – свободная личность.
Галя, когда у вас будут дети, вы просто будете чаще контактировать с другими детьми, вы будете видеть, черное и белое. Понятно закаливание хорошо, сама своего закаливаю, иногда сложно принимать поведение других людей, что касается особенно детей.
- каждая из нас собираясь на свидание к мужчине, которому хочется понравиться придает своей внешности товарных вид, мы делаем макияж, подбирает платье, чтоб очаровать и завладеть им, т.е имеем интересы, свои собственные, ради выгоды,….ВОТ ТУТ Я имела ВЫГОДУ – никак материальную ценность, а выгода подразумевается, как – понравится мужчине, произвести впечатление. Что касается дресс-кода)) школа – это заведение, учебное. Почему-то в серьезных офисах и элитных школах, это приветствуется и не ущемляет свободы гражданам, почему это плохо должно влиять на развитие ребенка. Убранные волосы – это еще, мало того, что улучшает внешний вид, это еще не портит зрения, открывает кругозор))) ухоженные ногти – это не только визуально приятно, в отличие от грязных ногтей,но это обезопасит от различных бактерий))))также детально, можно обсуждать общепринятные человеческие нормы!
http://lib.meta.ua/book/8626/ – вот книга тех Никитиных, о которых я упоминала, и об их методах закаливания. Их вроде как тоже называли то садистами, то психами :)
Мои глубочайшие соболезнования – по поводу мужа. Близких терять всегда тяжело….
***Вы на свидание с будущем супругом ходили с какой целью?*** пообщаться с умным человеком, который очень интересно рассказывал о Японии на сайте знакомств, а также забрать у него книгу, которую он мне обещал дать почитать. Не вру, правда так и было)))))))
***ну уже не смешно, Галина!*** да и мне не смешно было.
***Галя, просто вы потеряли близкого человека и вас ничто не держит там, эта страна вам кажется другой, уже чужой и не навистной. мне это понятно, у меня было похожее.. я не навидела тот в город, в котором убили моего мужа*** кстати, нет. У меня есть пара больших претензий к российской медицине – мама умерла от рака, поздняя диагностика. Но это скорее не вина страны, а проблема. А в Росии у меня много кто остался – отчим и сестры(у меня две младших сестры, родная и сводная), бабушка, тетя с мужем. Была бы мне Россия чужой – я бы писала о палестинках. Вот уж кому на самом деле хреново!
не судите по себе)))) я знаю многих, и американок, и россиянок, кто не рассматривает себя как “товар” и на свидания ходит не “ради выгоды”)))))
- Вы на свидание с будущем супругом ходили с какой целью?
- да уж лучше диплом, чем ценник. Впрочем, это тоже шутка.
- ну уже не смешно, Галина!
- да, задело. У меня мама год назад умерла. Любое хамство в сторону моей семьи меня по этой причине ОЧЕНЬ задевает. Впрочем, думаю, оно бы меня задевало даже будь она жива.
- Галя, просто вы потеряли близкого человека и вас ничто не держит там, эта страна вам кажется другой, уже чужой и не навистной. мне это понятно, у меня было похожее.. я не навидела тот в город, в котором убили моего мужа.
Сорри, Надежда, если и я вас чем-то обидела. Когда речь идет о моей семье, я любого готова загрызть))) мне показалось, что вы не очень корректно о ней отозвались – поэтому такая резкая реакция)))
to Надежда
***каждая из нас собираясь на свидание к мужчине, которому хочется понравиться придает своей внешности товарных вид, мы делаем макияж, подбирает платье, чтоб очаровать и завладеть им, т.е имеем интересы, свои собственные, ради выгоды, внешность УВЫ или к СЧАСТЬЮ это то что во многом выигрывает*** не судите по себе)))) я знаю многих, и американок, и россиянок, кто не рассматривает себя как “товар” и на свидания ходит не “ради выгоды”)))))
***хотя незнаю, может Галина сразила своего мужчину прилепив диплом на лоб)) но эт уже шутка!*** да уж лучше диплом, чем ценник. Впрочем, это тоже шутка.
***девочка была в сланцах, представьте, сентябрь,ооочень холодное утро, и ребенок стоит ежится от холода, что у меня аж самой мурашки, и думаешь, куда глядела ее мамаша, т.е эт не столько как внешний вид, эт как отношение к детям, как их здоровью физическому, так и моральному, про культуру питания вообще опустим*** Надежда, вообще-то – это ее личное дело, этой мамаши, как и в каких правилах своего ребенка воспитывать. Может, она его закаляет таким образом – про семью Никитиных читали? Так что не надо, глядя по верхам, сразу делать выводы о незнакомых людях, их культуре и отношению к детям. Ваше отношение к детям с ее точки зрения может выглядеть еще более уродливым.
to Надежда
***РЖУНЕМОГУ! по-другому это не скажешь. Вот, где собака зарыта. Конечно нет, т.к вы с Мордовии***
При чем тут Мордовия? я по национальности русская, если вас интересует именно это)) мама приехала из Пензы с родителями, папа – из Питера… У России как страны масса достоинств, как и у любой другой. Просто и недостатков тоже – море. Я не вижу, почему мое рождение именно в России должно заставлять меня только восхвалять достоинства и умалчивать о недостатках.
блин, Надя, вы уже начинаете ражзигать какую-то национальную рознь, по-моему)))
to Надежда
***что вас так обидело, что так вызвало легкую виртуальную истерику*** вы опять хамите, Надежда. Обиды нет, истерик – тоже. Опять домыслы? Или истерика – это назвать хамство хамством?)))))
***неспособность или неумение индивида встать на чужую точку зрения*** если эта точка зрения не совпадает с моей, я, разумеется, прежде чем на нее “встать”, должна убедиться, что она действительно объективна. Для этого я прошу привести мне доказательства. Личный опыт может быть доказательством, но если он предельно детализирован, учтены все обстоятельства – и прочее. Так как никто свою точку зрения доказать мне не сподобился, объясните мне, почему я должна именно ее принимать за точку отсчета, а не свое мнение, которое я уже успела обосновать? И при чем тут эгоцентризм – ведь если точка зрения другого доказана, а моя опровергнута, значит, естественно, мне придется согласиться с оппонентом))))
***Например, диалог с Ирой, она вам говорит уже из жизненного опыта, не ссылаясь на статистику*** отлично, но она не детализировала свой жизненный опыт. У другой женщины в тех же, указанных ею обстоятельствах, ситуация, реакция и финальный опыт могут быть совершенно отличными от Ирининых.
***обозначив свой возрат, причем у вас разница лет 35, вы не то что не принимаете ее доводы и жизненный опыт*** а почему я должна что-то принимать на веру, если это не доказано?
***Вы ей завуалированно говорите: ТИПО, ЧТО ТЫ МНЕ ВРЕШЬ, У МЕНЯ ТРИ ПОКОЛЕНИЯ ПЕДАГОГОВ, ФИГНЯ – ЭТОТ СЕРИАЛ, я САМА ГРЫЗЛА ЭТОТ ГРАНИТ И ВСЁ ЗНАЮ! Это как назвать?*** это назвать пустыми домыслами Надежды. Я ничего подобного не писала, в виду не имела и к Ирине отношусь со всем уважением.
***Вот отсюда логически и возник вопрос..ПРИЧИНА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЭГОЦЕНТРИЗМА!*** а может быть, отсюда логически должен был возникнуть вопрос – а с какой стати вы ставите мне “диагнозы по фотографии” и позволяете себе хамские высказывания о моей семье?
*** т.к правило, ребенок который не видит нормальных отношений между женщиной и мужчиной во взрослой жизни, не может найти компромиссов, как с мужчинами, так и с женщинами.*** пожалуйста, вместо собственных домыслов, приведите факты, точные научные факты:1)о том, что я являюсь тем самым ребенком 2)о том, что ребенок из неполной семьи не видит нормальных отношений между мужчиной и женщиной 3)что тот, кто не видит каких-то там отношений, не может потом с кем-то найти компромисс 4)что счастливое замужество не является доказательством умения находить компромиссы с кем угодно)))))))))))))))
***Не вижу в моем вопросе ничего обидного, что аппонента (т.е меня) обвинить в хамстве и быдлячестве.*** Надежда, ваша семья – неполноценна. И сами вы – неполноценны с рождения. Вам нравится?))) вот и мне не понравилось)))))
***получается задело, что-то живое или больную мозоль.*** да, задело. У меня мама год назад умерла. Любое хамство в сторону моей семьи меня по этой причине ОЧЕНЬ задевает. Впрочем, думаю, оно бы меня задевало даже будь она жива.
Хотела еще сказать про товар, Галина и Людмила, про зеленные ногти, не нужно так буквально принимать сказанное. Объясню: каждая из нас собираясь на свидание к мужчине, которому хочется понравиться придает своей внешности товарных вид, мы делаем макияж, подбирает платье, чтоб очаровать и завладеть им, т.е имеем интересы, свои собственные, ради выгоды, внешность УВЫ или к СЧАСТЬЮ это то что во многом выигрывает, хотя незнаю, может Галина сразила своего мужчину прилепив диплом на лоб)) но эт уже шутка! про зеленые ногти, Людмила, но вы как раз увидили то, что хотели видеть, я еще сказала, что девочка была в сланцах, представьте, сентябрь,ооочень холодное утро, и ребенок стоит ежится от холода, что у меня аж самой мурашки, и думаешь, куда глядела ее мамаша, т.е эт не столько как внешний вид, эт как отношение к детям, как их здоровью физическому, так и моральному, про культуру питания вообще опустим.
в понятии “Россия” ничего священного нет. Я не обязана восторгаться недостатками страны только потому что я из нее приехала.
- РЖУНЕМОГУ! по-другому это не скажешь. Вот, где собака зарыта. Конечно нет, т.к вы с Мордовии.
Галя, вы так много написали в мой адрес, ну давайте тогда попробуем разобраться, а в частности, что вас так обидело, что так вызвало легкую виртуальную истерику:
1. Я сказала, что в вас или правильнее в ваших постах прослеживается юношеский эгоцентризм.
Разберемся, что такое эгоцентризм. Эгоцентри́зм (от лат. ego «я», centrum «центр круга») — неспособность или неумение индивида встать на чужую точку зрения. У вас с этим сложно. Например, диалог с Ирой, она вам говорит уже из жизненного опыта, не ссылаясь на статистику) обозначив свой возрат, причем у вас разница лет 35, вы не то что не принимаете ее доводы и жизненный опыт. Вы ей завуалированно говорите: ТИПО, ЧТО ТЫ МНЕ ВРЕШЬ, У МЕНЯ ТРИ ПОКОЛЕНИЯ ПЕДАГОГОВ, ФИГНЯ – ЭТОТ СЕРИАЛ, я САМА ГРЫЗЛА ЭТОТ ГРАНИТ И ВСЁ ЗНАЮ! Это как назвать? 2. Вот отсюда логически и возник вопрос..ПРИЧИНА ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЭГОЦЕНТРИЗМА! Семья? почему семья, потому что она – основа всему, т.к правило, ребенок который не видит нормальных отношений между женщиной и мужчиной во взрослой жизни, не может найти компромиссов, как с мужчинами, так и с женщинами. Не вижу в моем вопросе ничего обидного, что аппонента (т.е меня) обвинить в хамстве и быдлячестве.рчень дерзкая реакция,похоже на защиту, т.е я получается задело, что-то живое или больную мозоль. Очередной раз удивляет!
Еще раз попрошу всех уважаемых оппонентов воздержаться от домыслов и не переходить на личности. Я хамить тоже умею. Но предпочитаю не заводить на приличном сайте разговоры в хамском тоне. Будем взаимно вежливы. Каждая из нас, со своей неповторимой точкой зрения, достойна уважения.
to ms.westa
***Вы обвинили меня в безграмотности?*** я вас ни в чем не обвинила, я задала вам вопрос. Почему я его задала – потому что на все ваши вопросы есть ответы в статье. В которой, замечу, речь о российских девушках идет в одном коротеньком абзаце.
***Я просто хотела бы увидеть объективное, а не предвзятое, со сгущенными красками, отражение действительности*** оно и есть объективное. По-моему, в статье речи о русских женщинах в России нету вовсе, лишь о поведении их в Штатах. Опять же, не всех, а определенной части. Обратный пример там тоже приведен. Чем вам не объективная точка зрения?
***Жестоко и неверно…*** ваше мнение. Личное. Ничем пока не обоснованное.
***Взгляд со стороны… Снисходительный такой, с чувством превосходства…Я рада за вас. Высокомерие вам к лицу…*** глупости. Взгляд, во-первых, изнутри. Во-вторых, никакого высокомерия и снисхождения – наоборот, меня волнует такое положение дел, и мне бы очень хотелось его исправить – если бы это от меня зависело. Насчет лица – уже опять хамство. Я тоже могла бы выложить свои домыслы по поводу вашего лица – угадайте, почему я так не делаю?
Галина. Начну с главного… Вы обвинили меня в безграмотности? Или мне как понимать вашу фразу: “Вы статью вообще читали?” Или в невнимательности? тоже напрасно. Прочла, и даже с интересом… Иначе не стала бы тратить свое время на эту переписку… У нас уже глубокая ночь.
Ну и так… слегка… Я не прошу вас ВОСТОРГАТЬСЯ недостатками России… Я просто хотела бы увидеть объективное, а не предвзятое, со сгущенными красками, отражение действительности.
Жестоко и неверно… Взгляд со стороны… Снисходительный такой, с чувством превосходства…
Я рада за вас. Высокомерие вам к лицу…
to Ирина
***Спасибо, хоть на этом Галина. А то вы уж решили ,что я садомазохистка и то, что быть тягловой лошадью для меня в удовольствие.*** нет, не решила. Я про вас вообще ни слова не написала. Плохого слова, я хочу сказать)))
***Я спросила мужа ,что он думает про феминисток. Ничего хорошего он не сказал, даже и не буду вдаваться в подробности, чтобы вас не обидеть.*** вооот))) а все почему? потому что то, что он о них знает, собрано в этой статье под грифом “мифы, легенды и ярлыки”))))))
***А женщины все одинаковые и в России и в Америке. У моего мужа первая жена умерла довольно молодой, и он 7 лет водил американок dine-out за свой счет по ресторанам.*** безусловно. Я и об этом писала в ответах на ваш комментарий.
***А ярмарка невест у американок просто позже начинается*** что вы называете ярмаркой невест?
***Я целый год была вхожа в Сentury village comminity к одной американской приятельнице. Мужчины в США тоже умирают раньше, а некоторые просто всю жизнь не женятся. Вот уж где осинное женское гнездо и ярмарка невест -так это в century village ,у бабулек -пенсионеров, которые в большинстве своем и не работали всю свою жизнь.Такие вот дела*** а что плохого в том, что женщина хочет жить полной жизнью даже после 50? почему нет, почему надо себя сразу хоронить начинать?
***В понедельник на Родину лечу*** счастливого пути)))
to ms.westa
опять какое-то недопонимание и личные оскорбления.
***Я как раз из той страны, культуру которой вы так активно осуждаете*** я тоже
***Как это странно… Не зря русских порой считают “Иванами, не помнящими родства”… Это как раз про таких… которые позволяют себе говорить о своей Родине такие ужасные вещи** да что вы говорите))) имею право на свое мнение о любой стране))) в понятии “Россия” ничего священного нет. Я не обязана восторгаться недостатками страны только потому что я из нее приехала.
***Вы отрекаетесь от своего детсва, от соего прошлого…*** глупости. Где я хоть слово плохое сказала о своем прошлом и тем более о детстве?
***вы просто американизируетесь, в худшем понимании этого слова…*** еще одна ложь. Где хоть одно слово о процессе моей американизации, и что плохого в адаптации к месту жительства?
***Ваше дело. Но поверьте все далеко не так!*** не поверю. Бывший СССР, конечно, не Саудовская Аравия и не Палестина, там все еще хуже. Но я бы этим не гордилась.
***Конечно, среди наших мужчин попадаются женофобы и домостроевцы… но разве в вашей хваленой Америке их нет?*** есть. Просто они это скрывают.
***Что, уже затюкали?*** ого. Пойду мужу расскажу, что я его затюкала. Он будет долго смеятся. Вы статью вообще читали?
Спасибо, хоть на этом Галина. А то вы уж решили ,что я садомазохистка и то, что быть тягловой лошадью для меня в удовольствие. Смешно, вообще-то. Я спросила мужа ,что он думает про феминисток. Ничего хорошего он не сказал, даже и не буду вдаваться в подробности, чтобы вас не обидеть. А женщины все одинаковые и в России и в Америке. У моего мужа первая жена умерла довольно молодой, и он 7 лет водил американок dine-out за свой счет по ресторанам. А ярмарка невест у американок просто позже начинается. Я целый год была вхожа в Сentury village comminity к одной американской приятельнице. Мужчины в США тоже умирают раньше, а некоторые просто всю жизнь не женятся. Вот уж где осинное женское гнездо и ярмарка невест -так это в century village ,у бабулек -пенсионеров, которые в большинстве своем и не работали всю свою жизнь.Такие вот дела. Есть много чего рассказать, да не буду . А опыт набираешь всю свою жизнь пока живой. Я опыта у себя на Родине набиралась, а теперь вот здесь набираюсь. Все всего самого хорошего. В понедельник на Родину лечу.
Как интересно!!! Случайно сюда попала… а тут такие страсти… Девочки!!! Вы о чем? Точнее, о ком???
Галина… я просто в шоке… Я как раз из той страны, культуру которой вы так активно осуждаете. Как это странно… Не зря русских порой считают “Иванами, не помнящими родства”… Это как раз про таких… которые позволяют себе говорить о своей Родине такие ужасные вещи. Вы отрекаетесь от своего детсва, от соего прошлого… вы просто американизируетесь, в худшем понимании этого слова…
Ваше дело. Но поверьте все далеко не так! Не стоит все видеть в таких мрачных красках. И не стыдно нашим мужчинам помогать по дому… И не считают женщину, которая разбирается в электронике “обезьяной с гранатой”. Я, например, долгое время работала ведущим саунд-дизайнером на самой крупной студии звукозаписи в городе. И это не считалось нон-сенсом… Сейчас занимаюсь, в свободное время программированием и веб-дизайном… и не нахожу в этом ничего странного…
Конечно, среди наших мужчин попадаются женофобы и домостроевцы… но разве в вашей хваленой Америке их нет? Что, уже затюкали? То есть не все так хорошо, как вы расписываете… Если есть люди, которые не имеют право выразить свое мнение…
В общем где-то так…
Ну тк))) даже феминисткам приходится мыть полы))) а я пошла по магазинам, ибо даже феминистки и их мужья хотят чего-то кушать))))))
Пошла мыть дом (феминистка или нет). Завтра муж с командировки приезжает… встречаем по-русски…